Size: a a a

Аналитики Москвы

2019 October 27

S

SystemA in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
Не знаю как вы, а я и с физической моделью работаю. Собственно, это стандартная часть постановки.
Для постановки можно привязывать данные, хоть к концептуальной модели данных (если в ней указаны атрибуты), хоть к логической.
К физической как не совсем понимаю, т.к. физическая - это больше про организацию файлов в конкретной СУБД и физической средой хранения.
Если вам в постановках действительно надо указать, что эти данные надо взять с этого устройства, а не только из какой сущности, то наверное, надо с физической.

Но подозреваю, что у нас разное понимание содержания уровней модели данных.
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
SystemA
Для постановки можно привязывать данные, хоть к концептуальной модели данных (если в ней указаны атрибуты), хоть к логической.
К физической как не совсем понимаю, т.к. физическая - это больше про организацию файлов в конкретной СУБД и физической средой хранения.
Если вам в постановках действительно надо указать, что эти данные надо взять с этого устройства, а не только из какой сущности, то наверное, надо с физической.

Но подозреваю, что у нас разное понимание содержания уровней модели данных.
Не только про "взять", но и про создать новые сущности. Да, в рамках конкретной субд.
Я к тому что аналитику хорошо бы уметь читать и составлять и концептуальную, и логическую, и физическую. А дальше уже вопрос конкретной задачи.
источник

S

SystemA in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
Не только про "взять", но и про создать новые сущности. Да, в рамках конкретной субд.
Я к тому что аналитику хорошо бы уметь читать и составлять и концептуальную, и логическую, и физическую. А дальше уже вопрос конкретной задачи.
Читатать - соглашусь. Составлять? Ну если вы и аналитик и проектировщик БД под конкретную СУБД, то это вам нужно, но не как аналитику, а как специалисту по конкретной СУБД.
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
SystemA
Читатать - соглашусь. Составлять? Ну если вы и аналитик и проектировщик БД под конкретную СУБД, то это вам нужно, но не как аналитику, а как специалисту по конкретной СУБД.
Про физ модель я ещё могу согласиться. Но логическая модель - кто ж ее составит, как не аналитик?
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
Так, я пропустил весь сырбор со сравниванием, у кого длиннее.
1) С логической моделью аналитики и работают. Если аналитик работает только с концептуальной моделью, то жаль его.
2) С физичечкой моделью БД, да, нужно работать с оглядкой на СУБД, но необязательно, так как стандарты большинства реляционных БД идентичны Различия в мелочах и некоторых ограничениях, но в общем похожи. С нереляционками чуть сложнее, но принципы наименования атрибутов схожи всё равно. Те же коллекции в Монге и их атрибуты следуют базовому паттерну в плане наименования. Так что вполне всё ок. Можно ещё Naming Policy ввести и всё, никаких проблем.
3) Знание отличий обязательно.
4) Разные уровни = разная детализация => разные требования к анализу, но хороший аналитик должен в это уметь на 146%. У всех разный опыт, но по стандарту обучени в Computer Science сейчас это обязательное знание.
5) Аналитик должен владеть основными знаниями по всем основным СУБД, используемыми в промышленности сейчас и уметь применять это знание - это часть обновляемых знаний аналитика, как программисты должны держать уровень знаний по тому, какие фреймворки нужны сейчас или версии компиляторов и самостоятельно обновлять эти знания. Аналитику необходимо знать текущий пул основных используемых БД и уметь работать с ними, моделировать под них все уровни моделей, так как это и есть показатель понимания того, как она действует и основных ограничений. Тот же самый ER-Win, который заявляется и является профессиональным пакетом для аналитика, имеет весь указанный функционал, включая возможность реадаптации модели под разные СУБД (относительно сложно, но можно, как говориться).
Итого: аналитик должен уметь ("читать и писать") и в концепт. (можно вообще этот уровень опускать как самостоятельный, так как он по-сути является свернутой логической), и в логические (основное обиталище), и в физические (функциональный и системный анализ) модели БД и ещё во многое другое с этим связанное. Это часто является требованием для должностей на аналитика у крупных вендоров, особенно в энтерпрайз сегменте.
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Russel Gabbs
Так, я пропустил весь сырбор со сравниванием, у кого длиннее.
1) С логической моделью аналитики и работают. Если аналитик работает только с концептуальной моделью, то жаль его.
2) С физичечкой моделью БД, да, нужно работать с оглядкой на СУБД, но необязательно, так как стандарты большинства реляционных БД идентичны Различия в мелочах и некоторых ограничениях, но в общем похожи. С нереляционками чуть сложнее, но принципы наименования атрибутов схожи всё равно. Те же коллекции в Монге и их атрибуты следуют базовому паттерну в плане наименования. Так что вполне всё ок. Можно ещё Naming Policy ввести и всё, никаких проблем.
3) Знание отличий обязательно.
4) Разные уровни = разная детализация => разные требования к анализу, но хороший аналитик должен в это уметь на 146%. У всех разный опыт, но по стандарту обучени в Computer Science сейчас это обязательное знание.
5) Аналитик должен владеть основными знаниями по всем основным СУБД, используемыми в промышленности сейчас и уметь применять это знание - это часть обновляемых знаний аналитика, как программисты должны держать уровень знаний по тому, какие фреймворки нужны сейчас или версии компиляторов и самостоятельно обновлять эти знания. Аналитику необходимо знать текущий пул основных используемых БД и уметь работать с ними, моделировать под них все уровни моделей, так как это и есть показатель понимания того, как она действует и основных ограничений. Тот же самый ER-Win, который заявляется и является профессиональным пакетом для аналитика, имеет весь указанный функционал, включая возможность реадаптации модели под разные СУБД (относительно сложно, но можно, как говориться).
Итого: аналитик должен уметь ("читать и писать") и в концепт. (можно вообще этот уровень опускать как самостоятельный, так как он по-сути является свернутой логической), и в логические (основное обиталище), и в физические (функциональный и системный анализ) модели БД и ещё во многое другое с этим связанное. Это часто является требованием для должностей на аналитика у крупных вендоров, особенно в энтерпрайз сегменте.
источник

v

v_sobolev in Аналитики Москвы
Russel Gabbs
Так, я пропустил весь сырбор со сравниванием, у кого длиннее.
1) С логической моделью аналитики и работают. Если аналитик работает только с концептуальной моделью, то жаль его.
2) С физичечкой моделью БД, да, нужно работать с оглядкой на СУБД, но необязательно, так как стандарты большинства реляционных БД идентичны Различия в мелочах и некоторых ограничениях, но в общем похожи. С нереляционками чуть сложнее, но принципы наименования атрибутов схожи всё равно. Те же коллекции в Монге и их атрибуты следуют базовому паттерну в плане наименования. Так что вполне всё ок. Можно ещё Naming Policy ввести и всё, никаких проблем.
3) Знание отличий обязательно.
4) Разные уровни = разная детализация => разные требования к анализу, но хороший аналитик должен в это уметь на 146%. У всех разный опыт, но по стандарту обучени в Computer Science сейчас это обязательное знание.
5) Аналитик должен владеть основными знаниями по всем основным СУБД, используемыми в промышленности сейчас и уметь применять это знание - это часть обновляемых знаний аналитика, как программисты должны держать уровень знаний по тому, какие фреймворки нужны сейчас или версии компиляторов и самостоятельно обновлять эти знания. Аналитику необходимо знать текущий пул основных используемых БД и уметь работать с ними, моделировать под них все уровни моделей, так как это и есть показатель понимания того, как она действует и основных ограничений. Тот же самый ER-Win, который заявляется и является профессиональным пакетом для аналитика, имеет весь указанный функционал, включая возможность реадаптации модели под разные СУБД (относительно сложно, но можно, как говориться).
Итого: аналитик должен уметь ("читать и писать") и в концепт. (можно вообще этот уровень опускать как самостоятельный, так как он по-сути является свернутой логической), и в логические (основное обиталище), и в физические (функциональный и системный анализ) модели БД и ещё во многое другое с этим связанное. Это часто является требованием для должностей на аналитика у крупных вендоров, особенно в энтерпрайз сегменте.
ну, ты родил, конечно
источник

A

Alexandr in Аналитики Москвы
SystemA
Вы с начала с сущностями определитесь, а потом наполняте из атрибутами
Извини , SystemA !!!!
источник

A

Alexandr in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
Не только про "взять", но и про создать новые сущности. Да, в рамках конкретной субд.
Я к тому что аналитику хорошо бы уметь читать и составлять и концептуальную, и логическую, и физическую. А дальше уже вопрос конкретной задачи.
эк кто бы показал примеры концептуально, логической , физической модели!!! чтобы рамки понимать!!!
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
На примере небольшого конфликта выше, я прошу всё наше комьюнити, постараться не переходить на личности. У многих здесь уже есть большой опыт, у многих его может не быть. Комьюнити здесь для того, чтобы делиться опытом и проблематиками, чтобы как раз на острие нашей специализации быть.
источник

A

Alexandr in Аналитики Москвы
Russel Gabbs
Так, я пропустил весь сырбор со сравниванием, у кого длиннее.
1) С логической моделью аналитики и работают. Если аналитик работает только с концептуальной моделью, то жаль его.
2) С физичечкой моделью БД, да, нужно работать с оглядкой на СУБД, но необязательно, так как стандарты большинства реляционных БД идентичны Различия в мелочах и некоторых ограничениях, но в общем похожи. С нереляционками чуть сложнее, но принципы наименования атрибутов схожи всё равно. Те же коллекции в Монге и их атрибуты следуют базовому паттерну в плане наименования. Так что вполне всё ок. Можно ещё Naming Policy ввести и всё, никаких проблем.
3) Знание отличий обязательно.
4) Разные уровни = разная детализация => разные требования к анализу, но хороший аналитик должен в это уметь на 146%. У всех разный опыт, но по стандарту обучени в Computer Science сейчас это обязательное знание.
5) Аналитик должен владеть основными знаниями по всем основным СУБД, используемыми в промышленности сейчас и уметь применять это знание - это часть обновляемых знаний аналитика, как программисты должны держать уровень знаний по тому, какие фреймворки нужны сейчас или версии компиляторов и самостоятельно обновлять эти знания. Аналитику необходимо знать текущий пул основных используемых БД и уметь работать с ними, моделировать под них все уровни моделей, так как это и есть показатель понимания того, как она действует и основных ограничений. Тот же самый ER-Win, который заявляется и является профессиональным пакетом для аналитика, имеет весь указанный функционал, включая возможность реадаптации модели под разные СУБД (относительно сложно, но можно, как говориться).
Итого: аналитик должен уметь ("читать и писать") и в концепт. (можно вообще этот уровень опускать как самостоятельный, так как он по-сути является свернутой логической), и в логические (основное обиталище), и в физические (функциональный и системный анализ) модели БД и ещё во многое другое с этим связанное. Это часто является требованием для должностей на аналитика у крупных вендоров, особенно в энтерпрайз сегменте.
+
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Alexandr
эк кто бы показал примеры концептуально, логической , физической модели!!! чтобы рамки понимать!!!
Ну, если вкратце совсем, то концептуальная - это базовые сущности и их отношения. в логической модели определяются атрибуты сущностей, сами атрибуты тоже могут стать отдельными сущностями, в общем, описание данных, которое может лечь на базу данных, но без деталей вроде типов полей, которые обычно специфичны для бд. На физическом уровне логическая модель укладывается на конкретную бд и ее особенности.
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Из инета. концептуальная:
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Логическая:
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Физическая:
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
физическая четко соответствует базе. сущности с нее есть в базе, атрибуты их есть в базе с теми типами, как указано на схеме.
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
логическая от этого абстрагируется. концептуальная  - это нечто вроде первой прикидки логической)) ее скелет, так сказать
источник

MR

Mikhail Romashov in Аналитики Москвы
Странные вопросы, если честно. Это объясняют чуть ли не на первом занятии курса БД
источник

MR

Mikhail Romashov in Аналитики Москвы
Хотя что у меня только на собесах не спрашивали, из необычного: сколько бит в адресе ipv6. Прям как будто оказался на игре Кто хочет стать миллионером, только без вариантов и подсказок))
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Mikhail Romashov
Хотя что у меня только на собесах не спрашивали, из необычного: сколько бит в адресе ipv6. Прям как будто оказался на игре Кто хочет стать миллионером, только без вариантов и подсказок))
Меня недавно спрашивали принципы ооп. Прям удовольствие получила, вспоминая
источник