Size: a a a

Аналитики Москвы

2019 October 28

ER

Evgeny Rodionov in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
Не соглашусь. Люди с хорошей эмпатией могут ее использовать для манипуляции, только не факт, что осознанно. Эмпатия нужна для лучшего понимания собеседника и извлечения из этого выгоды. Искренние взаимоотношения - тоже выгода :)
По вашему же сообщению - люди МОГУТ использовать РЕЗУЛЬТАТЫ эмпатии для манипуляции, но сама эмпатия - это прежде всего способность сопереживать/чувствовать собеседника
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Evgeny Rodionov
По вашему же сообщению - люди МОГУТ использовать РЕЗУЛЬТАТЫ эмпатии для манипуляции, но сама эмпатия - это прежде всего способность сопереживать/чувствовать собеседника
Да. Это, например, "начальник злой - подмаслю его комплиментом, чтобы на меня не накричал".
источник

ER

Evgeny Rodionov in Аналитики Москвы
Думаю, что нет большой нужды спорить. Эмпатия предоставляет ЛПР данные о субъекте. Как их использовать решает сам ЛПР, согласны?
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Да, я, в сущности, только с искренностью и спорю
источник

S

SystemA in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
мб. так что вы к физической модели относите? чем она от логической отлчичается у вас?
На физическом происходит переход от сущностей к таблицам хранения. Появляются индексы, др. дополнительные атрибуты необходимые именно для обработки данных, но не следующих из предметной области, определяется при необходимости распределенная структура хранения данных и т.п.
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
SystemA
На физическом происходит переход от сущностей к таблицам хранения. Появляются индексы, др. дополнительные атрибуты необходимые именно для обработки данных, но не следующих из предметной области, определяется при необходимости распределенная структура хранения данных и т.п.
имхо, нормализация как раз к этому относится.
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
Не соглашусь. Люди с хорошей эмпатией могут ее использовать для манипуляции, только не факт, что осознанно. Эмпатия нужна для лучшего понимания собеседника и извлечения из этого выгоды. Искренние взаимоотношения - тоже выгода :)
Неосознанная эмпатия является просто набором ситуационных паттернов поведения, основанном на определённом объеме опыте взаимодествия. Без осознанности польза ограниченна и больший шанс ошибки.
Можно использовать в манипуляциях, но как я рассказывал на одном из митапов, применение матипуляционных техник должно быть крайне осмотрительным. В определённых услових это может привести к краху. А если манипуляция строилась на эмпатической связи, и это вскроется, то большой шанс на обретение могущественных врагов с личной неприязнью и неприкрытой враждебностью.
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
Фраза митапа: "Не считайте себя самым умным!".)))
источник

ER

Evgeny Rodionov in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
Да, я, в сущности, только с искренностью и спорю
Тогда, если эмпатия - способность анализировать определённый слой информации для получения неких выводов на основании этой информации, то ценность эти выводы представляют только в условиях искреннего, неподдельного сопереживания состоянию человека, т.к. именно в этом случае результат эмпатии будет максимально приближен к состоянию субъекта, который подвержен её анализу.
источник

S

SystemA in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
имхо, нормализация как раз к этому относится.
Нормализация, это придание одной из нормальных форм, то что я написал это то что следует за нормализацией
источник

DK

Daria Kaftan in Аналитики Москвы
Evgeny Rodionov
Тогда, если эмпатия - способность анализировать определённый слой информации для получения неких выводов на основании этой информации, то ценность эти выводы представляют только в условиях искреннего, неподдельного сопереживания состоянию человека, т.к. именно в этом случае результат эмпатии будет максимально приближен к состоянию субъекта, который подвержен её анализу.
Там наоборот. Мы сопереживаем, потому что чувствуем на себе. Из-за работы зеркальных нейронов.
источник

ER

Evgeny Rodionov in Аналитики Москвы
Daria Kaftan
Там наоборот. Мы сопереживаем, потому что чувствуем на себе. Из-за работы зеркальных нейронов.
Дарья, не увидел противоречия в моём сообщении, можешь указать, плз, где несоответствие?
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
В физиологической стороне вопроса там всё не так просто с эмпатией. Наверняка никто из учёных не знает, как это работает. Есть только гипотезы. Частично это обусловлено наличием у нас развитых лобных долей, но в целом эмпатические процессы заявляются как распределение нейронов в особом поле определённой направленности. Более точно я не помню из статей по морфологии головного мозга человека. Но эмпатия это однозначно форма психического интеллекта человека.
Так как нейрогенеза у здорового человека нет и не может быть (если только не рак ГМ), то развитие в том числе и психичечкого  интеллекта, включая эмпатию, в данном случае идёт за счёт роста количества и перегенерации синаптических связей нейронов и определение их (нейронов) в определённые подполя.
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
Ну и ещё есть множество спекуляций на подобные темы.
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
Так, ладно, извините, я заговорился. 😊 Это всё не очень нужная инфа.
источник

p

puritan in Аналитики Москвы
Russel Gabbs
В физиологической стороне вопроса там всё не так просто с эмпатией. Наверняка никто из учёных не знает, как это работает. Есть только гипотезы. Частично это обусловлено наличием у нас развитых лобных долей, но в целом эмпатические процессы заявляются как распределение нейронов в особом поле определённой направленности. Более точно я не помню из статей по морфологии головного мозга человека. Но эмпатия это однозначно форма психического интеллекта человека.
Так как нейрогенеза у здорового человека нет и не может быть (если только не рак ГМ), то развитие в том числе и психичечкого  интеллекта, включая эмпатию, в данном случае идёт за счёт роста количества и перегенерации синаптических связей нейронов и определение их (нейронов) в определённые подполя.
воу воу про нейрогенез
источник

p

puritan in Аналитики Москвы
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
puritan
воу воу про нейрогенез
Там заявляется гипотеза, я знаком с некоторым списком работ товарищей в списке материалов. Проблема в том, что реальных данных доказательной медицины на уровне человека у них нет. Мне очень самому интересна эта тема и хочется, чтобы было так, как там написано, но реально пока это гипотезы. Хотя я сам и надеюсь, что можно как-то добиться доказанного нейрогенеза без злокачествлений.
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
Вопрос крайне спорный и лучше его пока оставить учёным. 😊
источник

RG

Russel Gabbs in Аналитики Москвы
К примеру у некоторых сумчатых нейрогенез продолжается после рождения в течение некоторого времени (донашивание в сумке) - это научный факт, но на человека это не распространяется.
источник