Size: a a a

Христианский ЧАТ

2021 January 14

К

Кифа in Христианский ЧАТ
🐯 ☑️ RakhaHasse
Ну протестанты, особенно неопротестанты, крайне похожи на законников и фарисеев. Я считаю, что именно из их среды придёт антихрист.
Вы только ждёте, а он уже есть.
1Ин 4:3: "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."
источник

🐯R

🐯 ☑️ RakhaHasse... in Христианский ЧАТ
Дух
Ракшас, сколько повторять тебе, то что ты считаешь ошибками, по сути ошибкой не является, но лишь буквенное не схожесть.

А суть - безошибочна, ибо если будешь думать что Бог позволяет разрушить Писание которое как ты сам согласен является Им же вдохновленное - то какое тогда доверие Ему есть в тебе, что Он Сам защищает Писание это?

А если в тебе нет доверия Ему, то кому тогда сможешь доверять?

Ибо тогда приходит сатана, и забирает усомнившегося - СЕБЕ, и кто скажет ему против?
Ведь усомнившийся - сам усомнился.
А я недоверию не Богу, а людям. Рискнёте за кого-то поручиться?
источник

А

Альберт in Христианский ЧАТ
🐯 ☑️ RakhaHasse
Ну протестанты, особенно неопротестанты, крайне похожи на законников и фарисеев. Я считаю, что именно из их среды придёт антихрист.
И очень похожее на ваххабитов направление. Чистота веры, возвращение к истокам, борьба с Преданием. Игил и есть, один шаг и в ислам.
источник

Д

Дух in Христианский ЧАТ
🐯 ☑️ RakhaHasse
А я недоверию не Богу, а людям. Рискнёте за кого-то поручиться?
Перепрочти, я добавил и уточнил.
источник

🐯R

🐯 ☑️ RakhaHasse... in Христианский ЧАТ
Кифа
Вы только ждёте, а он уже есть.
1Ин 4:3: "а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире."
То мелочь пузатая. Реальная беда впереди
источник

🐯R

🐯 ☑️ RakhaHasse... in Христианский ЧАТ
Дух
Ракшас, сколько повторять тебе, то что ты считаешь ошибками, по сути ошибкой не является, но лишь буквенное не схожесть.

А суть - безошибочна, ибо если будешь думать что Бог позволяет разрушить Писание которое как ты сам согласен является Им же вдохновленное - то какое тогда доверие Ему есть в тебе, что Он Сам защищает Писание это?

А если в тебе нет доверия Ему, то кому тогда сможешь доверять?

Ибо тогда приходит сатана, и забирает усомнившегося - СЕБЕ, и кто скажет ему против?
Ведь усомнившийся - сам усомнился.
Угу. Как там спорили Сатана и Христос?
источник

А

Альберт in Христианский ЧАТ
Читаю протестантскую статью, в которой громится Седьмой Вселенский Собор, утвердивший иконопочитание, потому что, по мнению исследователей:

«приводится неутешительный подсчет*: «Отцы Второго Никейского собора выставили в защиту икон и иконопочитания выдержки из 70 произведений <…>. Из этих 70 произведений: 4 — откровенные басни; 11 — подложные произведения; 26 — не имеют отношения к иконам, хотя зачастую отцами собора использовались как полноценная аргументация; 3 — экфрасисы, т. е. тоже не имеют отношения к иконам; 2 — тексты сразу приводились как анонимные; 23 — так или иначе свидетельствуют в пользу наличия у верующих икон или же подтверждают факт поклонения иконам, однако, как правило, все эти произведения относятся к VI, VII и VIII вв.‌; несколько самых ранних претендуют на принадлежность к V в.; 1 — повествование о языческой иконе с изображением языческого философа».

*Как просят добавить подписчики: это сведения из издания русского перевода Актов Второго Никейского собора, выпущенного в Санкт-Петербурге в 2016 г., которое, в свою очередь, является исправленным и снабжённым контроверсионными дополнениями переизданием перевода Актов, выполненного Казанской духовной академией в 1873 - 1909 гг., что, на мой взгляд, ничего не меняет.

Честно говоря, подобные аргументы вызываю скуку от полного непонимания того, как устроена христианская церковь. Более того, от этого всего веет если не претензией на научность, то каким-то исламом, в котором «довод» и «калам» ставится во главе угла. При этом используются такие «доказаные» обороты как «откровенные басни». Что за басни? Почему откровенные? Почему я должен верить автору статьи, что это именно так?

И да, допускаю, что отцы Вселенского собора,  ссылаются на откровенные байки и подлог, но что это меняет, если речь идёт о сложившейся практике и философских аргументах?В целом эти неопротестантские споры выглядят как попытки провернуть фарш назад, принять участие в спорах, которые завершились определенным итогом за тысячу лет до их появления, причём без нормального глубокого изучения вопроса, подменённого поверхностным «анализом»
источник

Д

Дух in Христианский ЧАТ
🐯 ☑️ RakhaHasse
А я недоверию не Богу, а людям. Рискнёте за кого-то поручиться?
Он Сам защищал и защищает Писание, разве могли бы люди своими силами держать Его Писание - в таком положении (более 3т лет + в этом времени тиражом выше любой илюстрации и произведения) без Его помощи?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Альберт
Читаю протестантскую статью, в которой громится Седьмой Вселенский Собор, утвердивший иконопочитание, потому что, по мнению исследователей:

«приводится неутешительный подсчет*: «Отцы Второго Никейского собора выставили в защиту икон и иконопочитания выдержки из 70 произведений <…>. Из этих 70 произведений: 4 — откровенные басни; 11 — подложные произведения; 26 — не имеют отношения к иконам, хотя зачастую отцами собора использовались как полноценная аргументация; 3 — экфрасисы, т. е. тоже не имеют отношения к иконам; 2 — тексты сразу приводились как анонимные; 23 — так или иначе свидетельствуют в пользу наличия у верующих икон или же подтверждают факт поклонения иконам, однако, как правило, все эти произведения относятся к VI, VII и VIII вв.‌; несколько самых ранних претендуют на принадлежность к V в.; 1 — повествование о языческой иконе с изображением языческого философа».

*Как просят добавить подписчики: это сведения из издания русского перевода Актов Второго Никейского собора, выпущенного в Санкт-Петербурге в 2016 г., которое, в свою очередь, является исправленным и снабжённым контроверсионными дополнениями переизданием перевода Актов, выполненного Казанской духовной академией в 1873 - 1909 гг., что, на мой взгляд, ничего не меняет.

Честно говоря, подобные аргументы вызываю скуку от полного непонимания того, как устроена христианская церковь. Более того, от этого всего веет если не претензией на научность, то каким-то исламом, в котором «довод» и «калам» ставится во главе угла. При этом используются такие «доказаные» обороты как «откровенные басни». Что за басни? Почему откровенные? Почему я должен верить автору статьи, что это именно так?

И да, допускаю, что отцы Вселенского собора,  ссылаются на откровенные байки и подлог, но что это меняет, если речь идёт о сложившейся практике и философских аргументах?В целом эти неопротестантские споры выглядят как попытки провернуть фарш назад, принять участие в спорах, которые завершились определенным итогом за тысячу лет до их появления, причём без нормального глубокого изучения вопроса, подменённого поверхностным «анализом»
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
вот здесь те же вопросы поднимаются
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
советую
источник

Д

Дух in Христианский ЧАТ
Дух
Он Сам защищал и защищает Писание, разве могли бы люди своими силами держать Его Писание - в таком положении (более 3т лет + в этом времени тиражом выше любой илюстрации и произведения) без Его помощи?
Не уже ли ты думаешь что это всё благодаря силам людей?
источник

Д

Дух in Христианский ЧАТ
Библия на первом месте по тиражу - по всей планете.

Одумайся, ракшас..
источник

🐯R

🐯 ☑️ RakhaHasse... in Христианский ЧАТ
Дух
Не уже ли ты думаешь что это всё благодаря силам людей?
Вы не понимаете сути аргумента. Бог способствует защите Библии. Но сама Библия — человеческое творение, от начала и до конца.
источник

🐯R

🐯 ☑️ RakhaHasse... in Христианский ЧАТ
Дух
Библия на первом месте по тиражу - по всей планете.

Одумайся, ракшас..
Миллионы мух не могут ошибаться.
источник

Д

Дух in Христианский ЧАТ
🐯 ☑️ RakhaHasse
Вы не понимаете сути аргумента. Бог способствует защите Библии. Но сама Библия — человеческое творение, от начала и до конца.
А чьё творение - ты?
Бога?
Или отца с матерью?
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
повторюсь: найдите в ранней церкви тех, кто отстаивает Ваше же вероучение. если такие найдутся)
Евр11:33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,

34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;

35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;

36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,

37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;

38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Александр
Евр11:33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,

34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;

35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;

36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,

37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;

38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
и м е н а тех, кто отстаивал, например, опровержение реальности Причастия
источник

А

Александр in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
и м е н а тех, кто отстаивал, например, опровержение реальности Причастия
Христос когда придет ,вам напомнит их имена.
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Александр
Христос когда придет ,вам напомнит их имена.
так Вы такие имена знаете или нет?
проповедующие о реальности Причастия - десятки могу назвать
источник