Size: a a a

Христианский ЧАТ

2021 January 19

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Кифа
Ну например есть сложное понимание текстов, это да.
Но есть простое, например понятно же что иконам нельзя поклоняться , и даже их делать, но у вас это есть.
так, может, просто Ваше "простое" понимание чего-то не учитывает?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Кифа
Ну например есть сложное понимание текстов, это да.
Но есть простое, например понятно же что иконам нельзя поклоняться , и даже их делать, но у вас это есть.
по этому поводу сейчас сброшу простой текст
источник

К

Кифа in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
так, может, просто Ваше "простое" понимание чего-то не учитывает?
Например?
источник

К

Кирилл ( внимательны... in Христианский ЧАТ
Кифа
Ну например есть сложное понимание текстов, это да.
Но есть простое, например понятно же что иконам нельзя поклоняться , и даже их делать, но у вас это есть.
👍👍
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Кифа
Например?
https://lib.pravmir.ru/library/readbook/2290#part_36117
пожалуйста, прочтите текст, после можем его обсудить.
здесь все, как Вы любите, по Библии.
источник

S

Sasha in Христианский ЧАТ
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
вероотступничество само по себе его вывело из Церкви, он не будет служить.
здесь же (привел ссылки) речь идет о совершении тех или иных грехов, которые рассматриваются как несовместимые со священнослужением.
вот за них применяются санкции, но со времен римского права за одно нарушение - одно наказание.

потому клирика низвергнут, если он продолжит совершать то же самое как мирянин - отлучат.
вы мне скинули ссылку на Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями, а не конкретно на пункт о грехах священников
или я что-то не понял...
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
вы мне скинули ссылку на Правила Святых Апостолов и Вселенских соборов с толкованиями, а не конкретно на пункт о грехах священников
или я что-то не понял...
откройте Правила Апостольские, почитайте любые пару пунктов. в каждом будет поименовано нарушение, а после формулировка "аще клирик - да низвержен будет, аще мирянин - да отлучен будет". вот это я и расписывал выше)
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
откройте Правила Апостольские, почитайте любые пару пунктов. в каждом будет поименовано нарушение, а после формулировка "аще клирик - да низвержен будет, аще мирянин - да отлучен будет". вот это я и расписывал выше)
В первых двух правилах такого нет.
Читаю дальше
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
В первых двух правилах такого нет.
Читаю дальше
например, 10, 25, 56
источник

АП

Альберт Пенза... in Христианский ЧАТ
Кифа
В этот абсурд не верю конечно.
Церковь была.
Но если я не могу назвать имена, это не говорит о том что ее не было
Вы видите кролика? - Нет, не вижу... - И я не вижу. А он есть!(с)🙂
источник

V

Vitaliy in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
например, 10, 25, 56
Здравствуйте, ну что вы  исследовали текст ?
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
например, 10, 25, 56
прочитал
не понял почему клирикам и мирянам разное наказание за одинаковые грехи?
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Vitaliy
Здравствуйте, ну что вы  исследовали текст ?
да, прошу прощения, что не отписал.
на этот отрывок действительно есть мнение в современных исследованиях о его статусе как поздней вставки, тем не менее, оно опровергается аналогичным упоминанием в Дидахе и у ранних св. отцов.
я или не досмотрел контекст, или спутал этото отрывок с 1Иоан.5:7, которая точно появилась позже 7 в. по Р.Х.

http://theologian.msk.ru/bibleistika/97-o-podlinnosti-trinitarnoj-formulirovki-v-matf-2819.html
вот тут лаконично расписано
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
прочитал
не понял почему клирикам и мирянам разное наказание за одинаковые грехи?
потому что наказание может быть за одно только одно, а не два. клирика же сначала можно низвергнуть из сана, а только после анафематствовать
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
потому что наказание может быть за одно только одно, а не два. клирика же сначала можно низвергнуть из сана, а только после анафематствовать
получается, что согласно, например, 25 правилу СА за один и тот же грех прелюбодеяния священник лишается работы, а мирянин - спасения 🤷‍♂️
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
получается, что согласно, например, 25 правилу СА за один и тот же грех прелюбодеяния священник лишается работы, а мирянин - спасения 🤷‍♂️
то после отлучения в церковь можно вернуться через покаяние или миропомазание
а вот заново служить священником уже нельзя - это как смертный приговор для клирика

священник же - это хиротония и совершение таинств, а не только "пастор"-лидер общины. вот этот сакральный смысл служения не подлежит реставрации, теряется окончательно
источник

АП

Альберт Пенза... in Христианский ЧАТ
Кифа
Ну например есть сложное понимание текстов, это да.
Но есть простое, например понятно же что иконам нельзя поклоняться , и даже их делать, но у вас это есть.
Иконам не поклоняются.
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Andrii V. Poleshko
потому что наказание может быть за одно только одно, а не два. клирика же сначала можно низвергнуть из сана, а только после анафематствовать
29 и 30 правило же предусматривают двойное наказание
источник

AP

Andrii V. Poleshko in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
29 и 30 правило же предусматривают двойное наказание
да, единственное исключение
источник