Size: a a a

Programming Offtop

2020 August 05

AE

Alexandr Emelyanov in Programming Offtop
Alexander Nozik
Планирование - это нормально. Не нормально формальный подход к продуктивности
Ну оценку должен дать разработчик или тимлид на основании своего опыта/мнения
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Aleksey D.
честно, сейчас больше ситуация из головы
но в плане с переездам на чай, было видно, как некомфортно менеджеру без четких дедлайнов
самому было сложно оценить границы, потому что было абсолютно не ясно, сколько неожиданностей всплывет
в итоге появился дедлайн, которым менеджер закоммитился перед компанией и операционкой, а мы его на неделю задержали 🙄
Так а на основании чего дедлайн появился?
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Alexandr Emelyanov
Ну оценку должен дать разработчик или тимлид на основании своего опыта/мнения
Именно. Это называется экспертная оценка. Там выше были всякие формальные баллы, поинты и количество дней на фичу.
источник

AD

Aleksey D. in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
Так а на основании чего дедлайн появился?
на основании «мы уже с февраля мучаем фичу» и «все уже спрашивают про фичу», а я как-то прохлопал появление этого дедлайна
источник

AE

Alexandr Emelyanov in Programming Offtop
Alexander Nozik
Именно. Это называется экспертная оценка. Там выше были всякие формальные баллы, поинты и количество дней на фичу.
Это тоже все нормально, просто количественное выражение должны оценить и дать, а не присваивать из таблички
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Alexandr Emelyanov
Это тоже все нормально, просто количественное выражение должны оценить и дать, а не присваивать из таблички
Об этом и речь. И надо делать эти оценки исход из конкретного проекта и конкретной команды.
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Aleksey D.
на основании «мы уже с февраля мучаем фичу» и «все уже спрашивают про фичу», а я как-то прохлопал появление этого дедлайна
Ну то есть дедлайн придумал ПМ, не опираясь на вашу оценку, и в итоге вы его продолбали, и виноваты тоже вы?
источник

AE

Alexandr Emelyanov in Programming Offtop
Alexander Nozik
Об этом и речь. И надо делать эти оценки исход из конкретного проекта и конкретной команды.
Ага
источник

Kd

Konstantin dmz9 in Programming Offtop
самый точный эстимейт это 4 часа, если больше - умножай по экспоненте, если меньше - умножай по экспоненте, помоему изи вообще 😂
4 часа это такой психологический "пик точности" когда ты уверен в своих силах и знаешь что делать )))
источник

AD

Aleksey D. in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
Ну то есть дедлайн придумал ПМ, не опираясь на вашу оценку, и в итоге вы его продолбали, и виноваты тоже вы?
почти, никто не виноват в итоге
но дедлайне пришел от продакта, потому что спустя 3 недели рефакторинга от меня не было вменяемых эстимейтов

и тут приходим к тому, что даже спустя 3 недели бывает сложно прогнозировать
источник

AO

Artem Ohanjanyan in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
Ну вы ж, наверное, складываете представление о том, какой опыт получаете. И наверное можно прикинуть, поможет ли он вам на другом проекте / в другой компании.

Скажем, если у меня три дня угроблено на поиски костыля, который был нечаянно выбит мной или коллегой по незнанию, из-за чего внезапно нарисовался баг -- это три дня потраченной жизни. Если 70% работы проходит в таком режиме -- это скорее бесполезная работа с точки зрения развития.
Мне сейчас работается комфортнее, чем на двух предыдущих работах, но при этом каких-то знаний новых я получаю мало, если сравнивать с предыдущими местами. Вот думаю, мб я абстрактно “набиваю руку”, и польза есть от этого? 🤔
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
У нас в науке это большая проблем. Очень сложно оценить реальную эффективность работы. В частности потому что "фич" нет и когда человек просто думает и смотрит в потолок - это тоже работа, причем самая полезная. А контролировать-то хочется, вот и придумывают всякие метрики, которые делают кучу вреда и очень мало пользы.
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Aleksey D.
почти, никто не виноват в итоге
но дедлайне пришел от продакта, потому что спустя 3 недели рефакторинга от меня не было вменяемых эстимейтов

и тут приходим к тому, что даже спустя 3 недели бывает сложно прогнозировать
А ты вымывал продакту мозг рассказами о том, что есть такая штука, как техдолг, и у вас с ним всё плохо?
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Если нет -- пора начинать, с этой мыслью менеджеру надо пожить, прежде чем до него дойдёт, что нельзя это игнорировать.
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Artem Ohanjanyan
Мне сейчас работается комфортнее, чем на двух предыдущих работах, но при этом каких-то знаний новых я получаю мало, если сравнивать с предыдущими местами. Вот думаю, мб я абстрактно “набиваю руку”, и польза есть от этого? 🤔
Я бы сказал, что если вам еще не 50 и вы чувствуете, что перестали развиваться, то время поискать новую работу. Развитие и удовлетворение важнее зарплаты (когда зарплата выше некоторого базового уровня).
источник

AE

Alexandr Emelyanov in Programming Offtop
Alexander Nozik
У нас в науке это большая проблем. Очень сложно оценить реальную эффективность работы. В частности потому что "фич" нет и когда человек просто думает и смотрит в потолок - это тоже работа, причем самая полезная. А контролировать-то хочется, вот и придумывают всякие метрики, которые делают кучу вреда и очень мало пользы.
Я вообще не представляю как в науке оценивать, я далёк от этого
источник

AD

Aleksey D. in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
Если нет -- пора начинать, с этой мыслью менеджеру надо пожить, прежде чем до него дойдёт, что нельзя это игнорировать.
а тех.долг по сути кончился 🌚
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Artem Ohanjanyan
Мне сейчас работается комфортнее, чем на двух предыдущих работах, но при этом каких-то знаний новых я получаю мало, если сравнивать с предыдущими местами. Вот думаю, мб я абстрактно “набиваю руку”, и польза есть от этого? 🤔
Ну если вам спокойно / комфортно работается -- почему бы и нет. Мы тут стрессовые условия работы обсуждаем, в которых в здравом уме никто без удерживающих факторов находиться не будет :)
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Aleksey D.
а тех.долг по сути кончился 🌚
Ну вот так и преподноси -- отрефакторили страшную ебалу, дальше заживём-то, ёпта!
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
Alexandr Emelyanov
Я вообще не представляю как в науке оценивать, я далёк от этого
О. это прям тяжелый вопрос. Самый лучший ответ, который я знаю заключается в том, что вообще не надо оценивать и каждый ученый выше некоторого квалификационного уровня уже по-умолчанию делает что-то полезное. Это не всегда правда, но оказывается что это самый эффективный критерий.
источник