Size: a a a

Programming Offtop

2020 September 25

AW

Alex Wells in Programming Offtop
Андрей Tama
Телега не будет свободной для выражения площадкой никогда.
Это в руках админов чатов. Телега - площадка для таких чатов.
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
Для этого как минимум нужен совсем другой подход к конструированию диалогов и чатов.
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
Чтобы я мог тупо не видеть чьи-то сообщения, как минимум. Никогда.
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
А остальные при этом видели.
источник

AW

Alex Wells in Programming Offtop
Андрей Tama
Чтобы я мог тупо не видеть чьи-то сообщения, как минимум. Никогда.
Ну это другой вопрос. Никто не видеть != ты не видеть)
источник

U

Unat in Programming Offtop
Андрей Tama
Как ты смог дойти до такой мысли? о-О
Чувак выше неминуемо найдёт работу. Скорее всего, завалив собесы в команды спецов, он попадёт в команду, где специалистов нету, и запросто протолкнёт свои технические решения. И всё будет худо-бедно работать. И это не плохо. А потом, если продукт не помрёт и будет предоставлять сервис для интеграции, интеграция станет болью. Если продукт помрёт, то человек уже с опытом работы залетит на более высокую должность, возможно будет оказывать услуги по консультации. И вот уже на пороге галеры появляется заказчик с горящими глазами и стойкой убежденностью в том, что у него готова структура БД и ТЗ на функционал, осталось только закодить. И гребцы без задней мысли принимают это на веру, ведь консалтинг и проектирование не та область, где могут выжить дилетанты. А потом оказывается, что дупликация данных в БД - это ошибка, связи, гарантирующие нарушение консистентности - действительно таковые, а не я тупой, ТЗ - поток сознания, просто красиво сформатирован, а заказчик - субподрядчик, который вообще не понимает что надо делать.
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
Я и сказал. Чтобы я не видел, а остальные видели. Индивидуальный блок-лист чата.
В идеале разграничение по беседам с этими людьми в том числе.

Пока этого нет(и не будет) - свободная площадка невозможна. Если приходят люди, не способные поддерживать минимальный уровень в беседе и с ними ничего не делают - беседа угасает и опускается на уровень ниже.
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
Андрей Tama
Я и сказал. Чтобы я не видел, а остальные видели. Индивидуальный блок-лист чата.
В идеале разграничение по беседам с этими людьми в том числе.

Пока этого нет(и не будет) - свободная площадка невозможна. Если приходят люди, не способные поддерживать минимальный уровень в беседе и с ними ничего не делают - беседа угасает и опускается на уровень ниже.
Исходя из этого, если мы хотим поддерживать какой-то уровень беседы, то модерации не избежать. А пока есть модерация - это не свободная площадка.
источник

AW

Alex Wells in Programming Offtop
Андрей Tama
Я и сказал. Чтобы я не видел, а остальные видели. Индивидуальный блок-лист чата.
В идеале разграничение по беседам с этими людьми в том числе.

Пока этого нет(и не будет) - свободная площадка невозможна. Если приходят люди, не способные поддерживать минимальный уровень в беседе и с ними ничего не делают - беседа угасает и опускается на уровень ниже.
Нет, ты сказал что это для этого нужна эта система) Но удаляя такие сообщения и вводя такие правила, у общества создается ощущение того, что цензура - это нормально, просто потому что у админа такие же предрассудки, как и у большинства.

А я говорю, что сообщения не должны удалятся только потому, что конкретно ТЫ не хочешь их видеть (админ, в данном случае)
источник

AM

Artem Molotov in Programming Offtop
Aleksey D.
опять опоздал с новостью
уже обкашляли выше
сцуко
источник

AM

Artem Molotov in Programming Offtop
у меня ещё и телега оффнулась минут на 10, нихера не грузилось после новости
источник

I

Igor in Programming Offtop
Alex Wells
Ну да. Вместо того, что бы создать свободную для выражения площадку, люди создают цензурные чатики с "админами самодурами". Ты так говоришь, будто гордишься этим)
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
Unat
Чувак выше неминуемо найдёт работу. Скорее всего, завалив собесы в команды спецов, он попадёт в команду, где специалистов нету, и запросто протолкнёт свои технические решения. И всё будет худо-бедно работать. И это не плохо. А потом, если продукт не помрёт и будет предоставлять сервис для интеграции, интеграция станет болью. Если продукт помрёт, то человек уже с опытом работы залетит на более высокую должность, возможно будет оказывать услуги по консультации. И вот уже на пороге галеры появляется заказчик с горящими глазами и стойкой убежденностью в том, что у него готова структура БД и ТЗ на функционал, осталось только закодить. И гребцы без задней мысли принимают это на веру, ведь консалтинг и проектирование не та область, где могут выжить дилетанты. А потом оказывается, что дупликация данных в БД - это ошибка, связи, гарантирующие нарушение консистентности - действительно таковые, а не я тупой, ТЗ - поток сознания, просто красиво сформатирован, а заказчик - субподрядчик, который вообще не понимает что надо делать.
В таком формате понял.
Просто я не соотносил конкретно этого персонажа, т.к. уже неоднократно видел попытки разжечь флейм на пустом месте и намеренно. Т.е. это его цель и не показывает его уровень навыков. Просто намеренное разжигание.

Но есть и правда такие персонажи и всё так как ты описа, да. :D
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Alex Wells
Ну да. Вместо того, что бы создать свободную для выражения площадку, люди создают цензурные чатики с "админами самодурами". Ты так говоришь, будто гордишься этим)
Не то, чтобы горжусь, просто констатирую факт.
Без авторитарного подхода к модерации любое сообщество так или иначе со временем разваливается. Степень, насколько модераторы себе это позволяют, диктуется самим сообществом. В дружественных и открытых чатах это обычно происходит мягко. Здесь, где хочется сохранить уютную и неформальную обстановку, я себя стесняю в действиях гораздо меньше. Это не повод для гордости, ещё раз.
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Alex Wells
Если что, то я вообще не видел, о чем речь, просто заявление странное, как минимум
Я и не рассчитываю, что меня все поголовно тут поймут :)
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
Alex Wells
Нет, ты сказал что это для этого нужна эта система) Но удаляя такие сообщения и вводя такие правила, у общества создается ощущение того, что цензура - это нормально, просто потому что у админа такие же предрассудки, как и у большинства.

А я говорю, что сообщения не должны удалятся только потому, что конкретно ТЫ не хочешь их видеть (админ, в данном случае)
Так я и не говорил про удаление. Я говорил про то, чтобы мне лично не показывалось, а остальным видно было. Без этого построить такую платформу невозможно.

Т.к. телега этого не поддерживает, то я объясняю почему нельзя просто взять и не модерировать - это уничтожит беседу рано или поздно.
источник

AM

Artem Molotov in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
В личку ещё ныть про правила прибежал, ух. Ребят, для тех, кто тут недавно — почитайте описание чата дружно, там прям написано — админы самодуры, делают, что хотят. Чтоб потом неожиданностей не было. И не забывайте, что в интернете по умолчанию никто никому ничего не должен.
А "самодур" это плохое поведение или позитивное (комплимент)? А то я недавно этот факт как раз таки и высмеивал. 🧐
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
Andrew Mikhaylov
Не то, чтобы горжусь, просто констатирую факт.
Без авторитарного подхода к модерации любое сообщество так или иначе со временем разваливается. Степень, насколько модераторы себе это позволяют, диктуется самим сообществом. В дружественных и открытых чатах это обычно происходит мягко. Здесь, где хочется сохранить уютную и неформальную обстановку, я себя стесняю в действиях гораздо меньше. Это не повод для гордости, ещё раз.
Не гордость, а надобность простая, ага.
источник

AM

Andrew Mikhaylov in Programming Offtop
Artem Molotov
А "самодур" это плохое поведение или позитивное (комплимент)? А то я недавно этот факт как раз таки и высмеивал. 🧐
И то, и то одновременно :) Точно не безусловно хорошее, и точно не безусловно плохое.
источник

AM

Artem Molotov in Programming Offtop
Unat
Могу сказать только одно - индустрия в опасности
Идустрия в жопе. Потому что позволили мудакам лезть туда, куда они лезть не должны. Но ничё, оверлей нас спасёт.
источник