Size: a a a

Programming Offtop

2021 January 12

KD

Konstantin Dovnar in Programming Offtop
Напыщенное Эго
Кстати, цензура - это ограничение свободы слова со стороны государства. Так по законам США. И ст.29 п.5 Конституции РФ с этим тоже согласуется. Типа, свобода СМИ гарантируется и никто не имеет права ограничивать свободу слова СМИ. Если рассматривать Твиттер как СМИ, то имели право заблочить по собственной инициативе.
И аргумент "не нравится - создай свою соцсеть" в отношении Трампа применим. Трамп мог создать свой официальный сайт. Просто это урок. Сильному бренду хостить свой канал в соцсети это так же рисково как завязывать свой сервис на Амазон. Либо диверсифицируй либо строй свою инфраструктуру.
Недавно наткнулся на хорошо сформулированную мысль на этот счёт: «соцсети — это критически важная для современного общества инфраструктура, похожая на электрические сети. Они не должны вмешиваться в чужую собственность (контент), которую с их помощью распространяют».

В целом, я с ней почти полностью согласен. Когда ты являешься таким важным объектом для общества, то ты не должен строиться исключительно на своих хотелках. Вокруг этого всего должны быть четкие правила и ограничения, курируемые государством и независимыми органами.
источник

ch

central hardware in Programming Offtop
телеграмм это соц сеть? довольно давно пытаюсь свалить с ВК однако учеба не позволяет
источник

GO

GGorAA Official in Programming Offtop
central hardware
телеграмм это соц сеть? довольно давно пытаюсь свалить с ВК однако учеба не позволяет
Телега это мессенджер
источник

Н

Напыщенное Эго... in Programming Offtop
Konstantin Dovnar
Недавно наткнулся на хорошо сформулированную мысль на этот счёт: «соцсети — это критически важная для современного общества инфраструктура, похожая на электрические сети. Они не должны вмешиваться в чужую собственность (контент), которую с их помощью распространяют».

В целом, я с ней почти полностью согласен. Когда ты являешься таким важным объектом для общества, то ты не должен строиться исключительно на своих хотелках. Вокруг этого всего должны быть четкие правила и ограничения, курируемые государством и независимыми органами.
соцсети это своего рода агрегаторы блогов для тех кто не может развернуть свой блог сам.
т.е. соцсети это "плагин" к интернету.
а интернет прекрасно саморегулируется. успокаивает то что государств много и они никогда не смогут договориться. не будет единого регулирования в интернете.

эта тема с трампом и свободой слова сложная и интересная. за неделю я  изменил свое мнение несколько раз. Сейчас я за то что твиттер имел право.
А власти Франции и Германии  вчера заявили, что это недопустимо.
Все думают по-разному на этот счет. И это хорошо.
Американские IT-гиганты решили проявить свой суверинитет и получили от мирового сообщества обратную связь на этот счет. Вряд ли в след раз уже так легко кого-то заблочат. Да и тут-то заблочили в последние дни президенства. Посмотрел бы я как они его заблочили бы 2 года назад.
источник

KD

Konstantin Dovnar in Programming Offtop
Напыщенное Эго
соцсети это своего рода агрегаторы блогов для тех кто не может развернуть свой блог сам.
т.е. соцсети это "плагин" к интернету.
а интернет прекрасно саморегулируется. успокаивает то что государств много и они никогда не смогут договориться. не будет единого регулирования в интернете.

эта тема с трампом и свободой слова сложная и интересная. за неделю я  изменил свое мнение несколько раз. Сейчас я за то что твиттер имел право.
А власти Франции и Германии  вчера заявили, что это недопустимо.
Все думают по-разному на этот счет. И это хорошо.
Американские IT-гиганты решили проявить свой суверинитет и получили от мирового сообщества обратную связь на этот счет. Вряд ли в след раз уже так легко кого-то заблочат. Да и тут-то заблочили в последние дни президенства. Посмотрел бы я как они его заблочили бы 2 года назад.
>а интернет прекрасно саморегулируется.

Всё бы ничего, но эта мысль уже неверна, и как-раз ситуация с Трампом тому пример.
Одно дело, когда условный твиттер был сборищем снобов и всяких красноглазиков, аудитория была мизерной и в случае банов от балды никто особо и не страдал, другое дело, когда твиттер стал де-факто стандартом (в штатах) местом выражения себя, местом выдачи новостей, особенно в плане политики.
Но в добавок к этому твиттер (и ко) всеми силами пытаются не делать из себя СМИ, у которых другие правила в игре.
источник

Н

Напыщенное Эго... in Programming Offtop
Konstantin Dovnar
>а интернет прекрасно саморегулируется.

Всё бы ничего, но эта мысль уже неверна, и как-раз ситуация с Трампом тому пример.
Одно дело, когда условный твиттер был сборищем снобов и всяких красноглазиков, аудитория была мизерной и в случае банов от балды никто особо и не страдал, другое дело, когда твиттер стал де-факто стандартом (в штатах) местом выражения себя, местом выдачи новостей, особенно в плане политики.
Но в добавок к этому твиттер (и ко) всеми силами пытаются не делать из себя СМИ, у которых другие правила в игре.
Саморегуляция в национальных итернетах, конечно, уже не та как на заре. Но существование множества государств будет еще долго сдерживающим фактором для IT-компаний с международными амбициями.
источник

KD

Konstantin Dovnar in Programming Offtop
Напыщенное Эго
Саморегуляция в национальных итернетах, конечно, уже не та как на заре. Но существование множества государств будет еще долго сдерживающим фактором для IT-компаний с международными амбициями.
Просто на территории каждого государства должны исполняться нормы этого государства.
Но пока, к огромному сожалению, ни в одном государстве нет нормальной системы для регулирования соц. сетей и им подобных сайтов.
источник

ch

central hardware in Programming Offtop
Konstantin Dovnar
Просто на территории каждого государства должны исполняться нормы этого государства.
Но пока, к огромному сожалению, ни в одном государстве нет нормальной системы для регулирования соц. сетей и им подобных сайтов.
Просто на территории каждого государства должны исполняться нормы этого государства.

а как подвязатжь интернет к теротериальным границам
источник

KD

Konstantin Dovnar in Programming Offtop
central hardware
Просто на территории каждого государства должны исполняться нормы этого государства.

а как подвязатжь интернет к теротериальным границам
Так же как это делается сейчас?
Ты на территории РФ пользуешься твиттером? На тебя распространяются законы РФ. В штатах? Значит законы штатов.
источник

AG

Alexander Gorodok in Programming Offtop
Konstantin Dovnar
Так же как это делается сейчас?
Ты на территории РФ пользуешься твиттером? На тебя распространяются законы РФ. В штатах? Значит законы штатов.
Таки Вы предлагаете запретить впн, чтобы корректно работало отслеживание откуда пользователь?
источник

KD

Konstantin Dovnar in Programming Offtop
Alexander Gorodok
Таки Вы предлагаете запретить впн, чтобы корректно работало отслеживание откуда пользователь?
Нет, откуда это досталось вообще?
источник

Н

Напыщенное Эго... in Programming Offtop
Konstantin Dovnar
Так же как это делается сейчас?
Ты на территории РФ пользуешься твиттером? На тебя распространяются законы РФ. В штатах? Значит законы штатов.
а если сервер в одной стране, а клиент в другой через прокси или впн третей?
источник

KD

Konstantin Dovnar in Programming Offtop
Напыщенное Эго
а если сервер в одной стране, а клиент в другой через прокси или впн третей?
ВПН, прокси и пр. обход это всё частные случаи.
Я веду речь о самом факте соблюдения законов на территории гос-ва.
Как оно и сейчас устроено, просто не для соц. сетей.
источник

Н

Напыщенное Эго... in Programming Offtop
Konstantin Dovnar
ВПН, прокси и пр. обход это всё частные случаи.
Я веду речь о самом факте соблюдения законов на территории гос-ва.
Как оно и сейчас устроено, просто не для соц. сетей.
это не частный случай.. это принцип работы интернета, который вряд ли возможно зарегулировать. Все равно что пытаться заставить людей не по полю ходить как им нравится, а только по специально вымощенной дорожке.
источник

KD

Konstantin Dovnar in Programming Offtop
Напыщенное Эго
это не частный случай.. это принцип работы интернета, который вряд ли возможно зарегулировать. Все равно что пытаться заставить людей не по полю ходить как им нравится, а только по специально вымощенной дорожке.
Хорошо. Это не частный случай, но это совсем другая тема, не понимаю, зачем её сюда приплетать, когда мы говорим вообще об ином.
источник

Н

Напыщенное Эго... in Programming Offtop
Konstantin Dovnar
Хорошо. Это не частный случай, но это совсем другая тема, не понимаю, зачем её сюда приплетать, когда мы говорим вообще об ином.
ну так это попытка понять насколько реально государства могут что-то зарегулировать.
источник

AG

Alexander Gorodok in Programming Offtop
Представим что есть страна А с законом о минимальном возрасте пользователя в 12 лет. Есть страна Б с минимальным возрастом пользователя 18 лет. В стране Б создали сервис С, должны ли позволять они регистрироваться и пользоваться сервисом пользователю из страны А на основании тезиса "на пользователя распространяются законы его страны", в результате чего на сервере сервиса С появятся данные о 12летних пользователях, что не очень законно в стране где они находятся, всех сажают в тюрьму на 100500 лет.
источник

АT

Андрей Tama in Programming Offtop
Konstantin Dovnar
Хорошо. Это не частный случай, но это совсем другая тема, не понимаю, зачем её сюда приплетать, когда мы говорим вообще об ином.
Потому что о ней невозможно не говорить в рамках подобного регулирования. Все будут сидеть из условного Зимбабве, если твою концепцию примут и всё.
источник

KD

Konstantin Dovnar in Programming Offtop
Напыщенное Эго
ну так это попытка понять насколько реально государства могут что-то зарегулировать.
Если кто-то может обойти запрет, то не надо вообще регулировать? Такая логика?
источник

AN

Alexander Nozik in Programming Offtop
central hardware
а тут все с новосиба что ли?
В ЕКБ есть свой физтех, в нем @kernokus . А так все про МФТИ
источник