E
Size: a a a
2020 November 12
ID
ну тут много проблем. во первых никто не знает сколько сотруднику реально нужно платить, тем более айтишнику. во вторых если сотруднику повысить зарплату, а он станет плохо работать, понизить ее практически невозможно. в третьих зачем человеку платить больше, если он и так хорошо работает.
Согласен. Но с чего он вдруг станет плохо работать, если до этого все было хорошо? :) Если работает плохо, то это повод поговорить и, в негативном сценарии, предложить расстаться.
KK
Ilya Doronin
С одной стороны я понимаю работодателей, которые скрывают вилку ЗП при найме, чтобы текущие сотрудники не агрились - если люди работают за эти деньги, значит их все устраивает. С другой - это же немного парадоксальная ситуация, когда людей нехватает и пытаются за счет более высокой ЗП их заманить. На мой взгляд если ЗП по рынку и условия нормальные (процессы, продукт, плюшки), то люди и уходить будут реже и устаиваться с большим желанием - соответственно меньше проблем при найме. А сокрытие вилки похоже на то, что кому-то хочется и рыбку съесть и ЗП не доплатить - не хорошо так делать.
Вывод для работников: ЗП не устраивает - говори об этом.
Вывод для работодателей: нормально делай - нормально будет. 😄
Вывод для работников: ЗП не устраивает - говори об этом.
Вывод для работодателей: нормально делай - нормально будет. 😄
нанимаешь нового работника, не сработавшегося еще с командой, на новые деньги - уходит обиженный старый за старые))) А вообще, любопытно, вы часто встречали, чтобы новый специалис, с округлим, теми же скиллами пришел в команду на большую зп?
DS
Ilya Doronin
Согласен. Но с чего он вдруг станет плохо работать, если до этого все было хорошо? :) Если работает плохо, то это повод поговорить и, в негативном сценарии, предложить расстаться.
да куча причин почему человек может хуже работать: надоело, здоровье, проблемы любые, вторая работа, возраст
ID
нанимаешь нового работника, не сработавшегося еще с командой, на новые деньги - уходит обиженный старый за старые))) А вообще, любопытно, вы часто встречали, чтобы новый специалис, с округлим, теми же скиллами пришел в команду на большую зп?
Я обычно не знаю ЗП своих коллег, только приблизительно. Но не исключаю, чтобы это возможно. А вообще скиллы сравнивать напрямую сложно. Все люди разные. Тут вопрос скорее за сколько человек Х готов выполнять работу Y. Если один готов за X, а другой за Х*2 и работодателя все устраивает, то почему нет. У второго сотрудника может быть больше опыта, но нерелевантного. Или наоборот какие-то очень полезные узкие знания, но на конкретно этом проекте как любой новенький он будет проседать первое время.
ID
да куча причин почему человек может хуже работать: надоело, здоровье, проблемы любые, вторая работа, возраст
В этом случае надо не ЗП повышать, а разговаривать. Как уже писал здесь - ЗП это плохая и очень краткосрочная мотивация. Я когда последний раз увольнялся ни я ни лид даже не заводил разговор на тему ЗП - меня бы это не удержало.
ОН
@kami_nary Готова завтра в неформальной обстановке говорить на тему https://t.me/qa_siberia/17780 ?
E
@kami_nary Готова завтра в неформальной обстановке говорить на тему https://t.me/qa_siberia/17780 ?
Смотря во сколько, мне после обеда надо по делам
ОН
@kami_nary Лучше вечером конечно, давай под тебя подстроимся
DS
а что значит выделенный инженер? @kami_nary
ОН
@kami_nary 19:00 ?
E
@kami_nary 19:00 ?
Давай, надёжно)
ОН
Завтра 13 ноября в 19:00 (НСК) говорим с @kami_nary на тему: предел развития QA инженера
Тезисы:
1. Крутой QA инженер не нужен как выделенный инженер в подавляющем большинстве случаев
2. QA инженер выращивает не только себя, но и процессы в компании
Тезисы:
1. Крутой QA инженер не нужен как выделенный инженер в подавляющем большинстве случаев
2. QA инженер выращивает не только себя, но и процессы в компании
Ilya Doronin
Согласен. Но с чего он вдруг станет плохо работать, если до этого все было хорошо? :) Если работает плохо, то это повод поговорить и, в негативном сценарии, предложить расстаться.
А я не согласен. В общем случае нормально прежде работавший на старой зарплате из чувства социальной справедливости может: а) начать искать новое место работы; б) начать хуже работать из-за п. а)
ID
Оо
А я не согласен. В общем случае нормально прежде работавший на старой зарплате из чувства социальной справедливости может: а) начать искать новое место работы; б) начать хуже работать из-за п. а)
Че-то не уловил связь. Я правильно понял, что в вашем представлении последовательно такая?
1) Человек хорошо работал.
2) Ему подняли ЗП.
3) Он стал искать новое место работы.
4) Стал работать хуже.
1) Человек хорошо работал.
2) Ему подняли ЗП.
3) Он стал искать новое место работы.
4) Стал работать хуже.
Ilya Doronin
Че-то не уловил связь. Я правильно понял, что в вашем представлении последовательно такая?
1) Человек хорошо работал.
2) Ему подняли ЗП.
3) Он стал искать новое место работы.
4) Стал работать хуже.
1) Человек хорошо работал.
2) Ему подняли ЗП.
3) Он стал искать новое место работы.
4) Стал работать хуже.
1) старый человек хорошо работал
2) принимают нового человека на ЗП бОльшую
3) старый начинает хуже работать, ища новое место работы
2) принимают нового человека на ЗП бОльшую
3) старый начинает хуже работать, ища новое место работы
ID
Оо
1) старый человек хорошо работал
2) принимают нового человека на ЗП бОльшую
3) старый начинает хуже работать, ища новое место работы
2) принимают нового человека на ЗП бОльшую
3) старый начинает хуже работать, ища новое место работы
С этим я согласен. А то сообщение, на которое вы ответили было ответом на слегка иную тему, когда после повышения ЗП сотруднику по инициативе работодателя сотрудник вдруг начинает плохо работать.
Ilya Doronin
С этим я согласен. А то сообщение, на которое вы ответили было ответом на слегка иную тему, когда после повышения ЗП сотруднику по инициативе работодателя сотрудник вдруг начинает плохо работать.
Но стартовый посыл был в том, что вакансии без зп - способ сэкономить на повышении зп уже работающим сотрудникам компании
ID
Оо
Но стартовый посыл был в том, что вакансии без зп - способ сэкономить на повышении зп уже работающим сотрудникам компании
Не совсем так. Посыл в том, что если создать по всем пунктом нормальные условия (в том числе по ЗП), то не будет причин не публиковать вилку ЗП. Как можно видеть многие компании и не скрывают ее, а те кто скрывает, вероятно, делают это из желания сэкономить как на уже работающих сотрудниках, так и на новых. Если выстроена такая система, которая позволяет сотрудникам примерно одного уровня платить совсем разную ЗП, то это плохая система.