Size: a a a

2020 October 08

DO

Diego Oliveira in Philosophy
Что вы думаете про эпикурическое понятие смерти? То есть, что смерть не может быть плохой умершему?
источник

EA

Eldar Adov in Philosophy
Diego Oliveira
Что вы думаете про эпикурическое понятие смерти? То есть, что смерть не может быть плохой умершему?
А что плохого в смерти?

По пунктам - что плохого:
1. Жаль оставлять близких.
2. Жаль, что не успел в жизни то, это и это.
3. Боль (если умереть безболезненно, то норм).

В остальном, смерть - это или кнопка "off", или - переход в иное качество бытия.
источник
2020 October 09

DO

Diego Oliveira in Philosophy
Так, под "смертью" я имею в виду само состояние несуществования после смерти, а не процесс смерти, так что третий пункт не в счёте.

Я также говорю о мировоззрении, согласно которому после смерти сознание не существует, так что "переход в иное качество бытия" предлагаемому мной обсуждению не относится.

Те, кто думают, что смерть - плохая, утверждают, что проблема в том, что:
1. Смерть лишает всего доброго, которого человек мог бы достичь в жизни;
2. Смерть разрушает само бытие человека, уничтожает его.
источник

N

Nikita K. in Philosophy
Diego Oliveira
Так, под "смертью" я имею в виду само состояние несуществования после смерти, а не процесс смерти, так что третий пункт не в счёте.

Я также говорю о мировоззрении, согласно которому после смерти сознание не существует, так что "переход в иное качество бытия" предлагаемому мной обсуждению не относится.

Те, кто думают, что смерть - плохая, утверждают, что проблема в том, что:
1. Смерть лишает всего доброго, которого человек мог бы достичь в жизни;
2. Смерть разрушает само бытие человека, уничтожает его.
Плохим может быть только человек, а животные или смерть не могут быть плохими.
источник

EA

Eldar Adov in Philosophy
Diego Oliveira
Так, под "смертью" я имею в виду само состояние несуществования после смерти, а не процесс смерти, так что третий пункт не в счёте.

Я также говорю о мировоззрении, согласно которому после смерти сознание не существует, так что "переход в иное качество бытия" предлагаемому мной обсуждению не относится.

Те, кто думают, что смерть - плохая, утверждают, что проблема в том, что:
1. Смерть лишает всего доброго, которого человек мог бы достичь в жизни;
2. Смерть разрушает само бытие человека, уничтожает его.
Есть ещё такой момент.

Если верить, что "смерть - это конец бытия человека", то... зачем запрещать самоубийства?
Потерял любимого человека/обанкротился/разочаровался в жизни - можно просто наглотаться таблеток и добровольно прервать свою жизнь.

Зачем это запрещать?
источник

DO

Diego Oliveira in Philosophy
Nikita K.
Плохим может быть только человек, а животные или смерть не могут быть плохими.
Ты о русском слове "плохой", или об общем слове "bad"?
источник

DO

Diego Oliveira in Philosophy
Eldar Adov
Есть ещё такой момент.

Если верить, что "смерть - это конец бытия человека", то... зачем запрещать самоубийства?
Потерял любимого человека/обанкротился/разочаровался в жизни - можно просто наглотаться таблеток и добровольно прервать свою жизнь.

Зачем это запрещать?
Под "запрещать", что именно имеешь в виду?
источник

N

Nikita K. in Philosophy
Diego Oliveira
Ты о русском слове "плохой", или об общем слове "bad"?
О том, что мораль это про человека, а не про то что с ним случается
источник

N

Nikita K. in Philosophy
Смерть это факт, а он не плохой и не хороший
источник

N

Nikita K. in Philosophy
Можно сказать что смерть или болезнь это "плохо",т.е. не желательно
источник

DO

Diego Oliveira in Philosophy
Nikita K.
О том, что мораль это про человека, а не про то что с ним случается
Понятно. Но я тоже не про мораль. Под "плохой" я имею в виду качество того, что нежелаемое, что приносит страдание и т. д. Например, можно сказать, что потерять обе ноги в аварии, в общем, плохое.
источник

EA

Eldar Adov in Philosophy
Diego Oliveira
Под "запрещать", что именно имеешь в виду?
В любой культуре самоубийство - это табу.
источник

EA

Eldar Adov in Philosophy
С точки зрения социума - понятно, нужны рабочие пчёлки, которые не уходят из жизни, если вдруг стало тяжело.
источник

N

Nikita K. in Philosophy
Diego Oliveira
Понятно. Но я тоже не про мораль. Под "плохой" я имею в виду качество того, что нежелаемое, что приносит страдание и т. д. Например, можно сказать, что потерять обе ноги в аварии, в общем, плохое.
Люди этого не хотят, но не факт что это плохо. Кто-то после травмы изменил жизнь к лучшему
источник

DO

Diego Oliveira in Philosophy
Eldar Adov
В любой культуре самоубийство - это табу.
Понятно. Запрещать можем потому, что самоубийство человека Х приносит страдание оставшим в живых.
источник

N

Nikita K. in Philosophy
Diego Oliveira
Понятно. Запрещать можем потому, что самоубийство человека Х приносит страдание оставшим в живых.
Да. А вы как бы отнеслись если бы близкий захотел убить себя?  В духе "это твой выбор "?
источник

EA

Eldar Adov in Philosophy
Diego Oliveira
Понятно. Запрещать можем потому, что самоубийство человека Х приносит страдание оставшим в живых.
Это понятно. Но предположим, "человек Х" - одиночка, сирота, не самый ценный сотрудник (кассир в Макдоналдс, например). Ему тошно жить. Он хочет уйти из жизни.
Понятно, что если захочет - сделает.
Но любой социум с детства задаёт установку "Нельзя этого делать, как бы ни было плохо".
источник

N

Nikita K. in Philosophy
Eldar Adov
Это понятно. Но предположим, "человек Х" - одиночка, сирота, не самый ценный сотрудник (кассир в Макдоналдс, например). Ему тошно жить. Он хочет уйти из жизни.
Понятно, что если захочет - сделает.
Но любой социум с детства задаёт установку "Нельзя этого делать, как бы ни было плохо".
Боятся что многие так сделают
источник

N

Nikita K. in Philosophy
Если облегчить самоубийство, то 10% общества исчезнет если не больше
источник

DO

Diego Oliveira in Philosophy
Nikita K.
Да. А вы как бы отнеслись если бы близкий захотел убить себя?  В духе "это твой выбор "?
Сложная обстановка.

В целом, я бы думал о трёх вещах:

1. Сколько я люблю этого человека, и насколько я лично буду по нему скучать.

2. Настолько(?) полезен этот человек для своей семьи, для мира в целом.

3. Рассуждает этот человек сейчас разумно? Не под эффектом какого-то мрачного состояния ума?
источник