L
а в рф совсем не работает этический комитет (или как это называется в медицине?) и не регулируется использование животных?🤔
не работает, да. это просто кровавый треш, к сожалению(
Size: a a a
2020 October 09
VR
Екатерина
В РФ закон о защите животных не особо работает. Знаю случаи когда в полицию обращались по поводу жестокого обращения с лошадьми и ответ был «и че?». Да даже среди своих скорее закроют глаза и пройдут мимо чем скажут что издеваться над животными нельзя.
это точно, у нас в деревне ранее судимый за убийство зек избил кошку и в итоге пришлось ее усыпить, есть показания свидетелей, есть видео, где зек общается с собутыльниками про избиение кошки и есть заключение из вет клиники осмотра и рентгена и заключение экспертизы из вет клиники, но дознаватель считает, что этого мало для 245. Причем, пункт полиции в том же подъезде, где зек кошку избивал
SV
Как и в целом международному праву, и тем более рекомендациям))
С такой постановкой проще сразу во флудилку или в бан пройти :)))) не буду развивать тему
L
Semen Vasilev
Вообще по уму существует международное положение/рекомендация по использованию животных. Насколько формально ей следуют - вопрос другой
Да, конечно существуют. И очень жесткие во многих странах.
SV
Да, конечно существуют. И очень жесткие во многих странах.
Всмысле я знаю что существует и встречал мнения биологов в России, что они только из-за «этих европейских чистоплюев» не могут опубликовать свои ислледовагия
FD
Ну, я слабо себе представляю объективность в том, что касается этики
это уже философия, я о другом.
если направить жалобу в институт, где работает девушка с докладом и её научник, там с большой вероятностью на это забьют, потому что будут защищать своих, они там вместе чаи гоняют и т.д. И это даже будет правильно, потому что имхо такие комиссии должны быть вне учреждений.
У нас есть этическая комиссия при международном совете музеев (основная независимая организация), и можно подать жалобу в российское представительство. Там этическая комисся состоит из директоров разных музеев.
если направить жалобу в институт, где работает девушка с докладом и её научник, там с большой вероятностью на это забьют, потому что будут защищать своих, они там вместе чаи гоняют и т.д. И это даже будет правильно, потому что имхо такие комиссии должны быть вне учреждений.
У нас есть этическая комиссия при международном совете музеев (основная независимая организация), и можно подать жалобу в российское представительство. Там этическая комисся состоит из директоров разных музеев.
L
Semen Vasilev
Всмысле я знаю что существует и встречал мнения биологов в России, что они только из-за «этих европейских чистоплюев» не могут опубликовать свои ислледовагия
Потому что журналы для публкаций требуют соблюдения биоэтики, да
АС
Потому что журналы для публкаций требуют соблюдения биоэтики, да
Т.е. даже если качественное исследование с хорошими результатами, то всё равно не будут публиковать?
O
Semen Vasilev
С такой постановкой проще сразу во флудилку или в бан пройти :)))) не буду развивать тему
Как и любое международное, оно должно быть перенесено в национальное законодательство или локальные нормативные акты. Без этого оно не играет особой роли.
L
Т.е. даже если качественное исследование с хорошими результатами, то всё равно не будут публиковать?
Если "качественное исследование с хорошими результатами" то оно соответствует международным гайдлайнам )
O
Semen Vasilev
Всмысле я знаю что существует и встречал мнения биологов в России, что они только из-за «этих европейских чистоплюев» не могут опубликовать свои ислледовагия
Да, норм журналы этого требуют. Хотя вроде, в основном требуется решение этического комитета
FD
Semen Vasilev
Например я встречал мнение что использовать хлороформ совершенно не гуманно, но знаю людей которые принципиально не будут тратить деньги на более дорогие средства.
Некоторые вообще ничего не используют.👀
SV
Как и любое международное, оно должно быть перенесено в национальное законодательство или локальные нормативные акты. Без этого оно не играет особой роли.
Пока вы находитесь не в поле международных отношений. А как только вышли, то в общем то пофиг, что там у вас локально, если оно не сответсвцет международному.
SV
Некоторые вообще ничего не используют.👀
К счастью, я такого не видел
O
Semen Vasilev
Пока вы находитесь не в поле международных отношений. А как только вышли, то в общем то пофиг, что там у вас локально, если оно не сответсвцет международному.
Не совсем, это требования конкретного журнала, не зависимо от того, где он находится, по сути тот же локальный акт
SV
Не совсем, это требования конкретного журнала, не зависимо от того, где он находится, по сути тот же локальный акт
Весь вопрос в масштабе журнала
O
Semen Vasilev
Весь вопрос в масштабе журнала
Это ж не меняет ничего
SV
Это ж не меняет ничего
Фиг знает, если журнал масштабен - редакторская панель международна и они имею точку зрения, да ещё основанную на решение комитетов оон, то это это уже проблема все остальных, что они не следуют их рекомендации
FD
Semen Vasilev
К счастью, я такого не видел
а мне в этом неповезло. можно было писать работу по зоопсихологии травмированных крыс)
O
Semen Vasilev
Фиг знает, если журнал масштабен - редакторская панель международна и они имею точку зрения, да ещё основанную на решение комитетов оон, то это это уже проблема все остальных, что они не следуют их рекомендации
В смысле, это все равно требования журнала, которые устанавливаются локальным актом журнала, в котором они могут ссылаться на международные рекомендации, а могут нет (хотя понятно, что чаще да).