сейчас не преподаёте? была бы рада присоединиться к уроку завтра-послезавтра, если есть такая возможность! обещаю, что не доставлю никакого дискомфорта :(

эх, сейчас уже все занятия в семестре закончились, к сожалению, а так я да 😔

До среды нет, знакомая преподает в понедельник

Учил американца ругаться матом на русском, это считается?

хоть плачь, хоть смейся

Жиза

Хех, ровно сейчас дописываю вывод хи-квадрат в общем виде, чтобы больше никакого re-learning.

Извините, не генетик и не молбиол, но тема интересует, могу попросить немного разъяснить?

К примеру, Северинов безапелляционно утверждает, что SARS-CoV-2 аккуратно вписывается в общее филогенетическое древо бета-коронавирусов, поэтому ничего в его геноме не свидетельствует за искусственное вмешательство.

С другой стороны, вроде бы предприняты значительные усилия (или должны быть предприняты) для поиска дикого предка в природе, на промежуточном хозяине или летучемышного. Но пока, насколько я знаю, успех не достигнут.
Для первого САРСа вроде бы выделили предковую форму из циветы.

@Scinquisitor интересный вопрос!

Жалко Евгения Кунина ещё в чате нет)

Суть в том, что по молекулярным данным сейчас никто не может достоверно показать искусственность происхождения вируса, так как все фичи могли возникнуть естественным образом. Поэтому и остаются только небиологические способы: либо найти предковую форму у животных (а её ещё поди найди), либо провести исследование в уханьском институте (а там большой простор для манипуляций).

Да и вообще, китайцы тогда бы могли задизайнить вирус, который был бы похож на некую переходную форму, заразили бы ими животных, а потом бы предъявили как доказательство естественности происхождения :D Почему ещё не додумались...

И насчёт значительных усилий для поиска. Мне кажется, что не должны их прикладывать, так как это никак не решит текущую пандемию, поэтому ресурсы направляют в другие задачи. Конечно, поиск носителя может помочь в предотвращении последующих эпидемий (а то уже третий злой коронавирус), но это пока что несильно интересует правительства/академию, судя по всему.

Тут о чем можно ещё оговориться: возможно, эволюционное расстояние между вторым SARS и другими коронавирусами примерно соответствует среднему расстоянию между известными коронавирусами в группе. Но с учётом приложенных усилий, можно было бы вообще ожидать, что удалось бы здорово детализировать ту часть древа, в которой SARS-CoV-2 (по аналогии с первым) .

Извините, но мне ваши аргументы кажутся ошибочными, а дискутировать в этом направлении желания нет.

Позволю себе лишь отметить, что поиск предковой формы - это биологический метод.
И он может достаточно убедительно перевести подозрения если не об утечке, то о сознательном конструировании, в разряд маргинальной конспирологии.

ну в случае САРСа где-то за год нашли вирус в циветах, но 15 лет искали в летучих мышах (и потом нашли).

Я вообще считаю, что к нам напрямую от летучих мышей этот вирус передался (у меня есть для этого один аргумент, но не самый простой). Но найти летучую мышь не так просто

Представьте себе, какие усилия для поиска нужно затратить. Это по большей части не работа в лаборатории, а экспедиции. Затраты времени. Вначале попытки были найти, но, видимо, перебрали наиболее вероятные варианты хозяев, а там "предковой формы" не оказалось. А дальше нужны в десятки раз большие усилия.

Ну, это же не аргумент прекращать поиски?
Тем более эпид.расследование должно давать какой-то материал, идя как бы навстречу поиску природного резервуара.
Для ведения эпид.расследования в человеческой популяции точно должны оставаться возможности.

Я не говорю, что мы сейчас должны ожидать получения точных данных о генеалогии второго сарса. Скорее о том, что мы можем их ожидать в обозримом будущем.