Size: a a a

2021 July 17

AK

Alexey Kuzmin in SNS: salaries
Какова величина эксплуатации второго работника в первом примере?
источник

KN

Kirill Novikov in SNS: salaries
Или типа второму рабочему платят больше, чем он производят, поетому его не эксплуатируют?
источник

KN

Kirill Novikov in SNS: salaries
Да, я понял
источник

AK

Alexey Kuzmin in SNS: salaries
Эксплуатируют, но отрицательно :)
источник

ES

Evgeny Shlykov in SNS: salaries
https://youtu.be/CWF_0lkBhjY
В 4-х частях
источник

ES

Evgeny Shlykov in SNS: salaries
Но наверное, нам нужнп только первая)
источник

AK

Alexey Kuzmin in SNS: salaries
О, меня вот давно интересует вопрос, который я из Маркса не понял. Как в социализме определяется зарплата работника?
источник

ES

Evgeny Shlykov in SNS: salaries
Не, вторую тоже можно
https://youtu.be/yynYFEp8H6w
источник

ES

Evgeny Shlykov in SNS: salaries
Я не знаю (:
Спрошу у друга, который мне кидал видео
источник

AK

Alexey Kuzmin in SNS: salaries
Давай я тогда контекста добавлю
источник

AK

Alexey Kuzmin in SNS: salaries
Утверждается, что зарплата должна соответствовать количеству труда. Рассмотрим двух работников разных профессий, которые честно работают со своей обычной производительностью все свое рабочее время. Получается, что их зарплаты должны быть пропорциональны отработанному времени. Но сколько платить им в час? Как определить, во сколько раз программист больше/меньше трудится за час работы, чем дворник?
источник

GF

Grigory Frantsuzov in SNS: salaries
в советское время (попытка реализации этой модели) это решалось тем что все получали достаточно сравнимо, но были внесистемные способы зрарботка
источник

ES

Evgeny Shlykov in SNS: salaries
Передал)
источник

bt

baby tonight in SNS: salaries
Определяется так же как при капитализме. При социализме меняется наниматель.
источник

KN

Kirill Novikov in SNS: salaries
Ну енто какой-то уже рыночный социализм получается
А не марксистский
источник

bt

baby tonight in SNS: salaries
В общем-то социализм от капитализма отличается сменой правящего класса. Если при капитализме класс рабочих работает на класс предпринимателей. То при социализме класс рабочих работает на сам себя, так как средства производства принадлежат ему. Эксплуатация никуда не исчезает, потому что товарно-денежные отношения всё ещё существуют при капитализме.
источник

bt

baby tonight in SNS: salaries
Вот при коммунизме уже не будет эксплуатации, потому что не будет денежных отношений.
источник

@N

@urandon Nikita Khom... in SNS: salaries
Как не будет и самого коммунизма
источник

AK

Alexey Kuzmin in SNS: salaries
Я задавал этот вопрос достаточно большому количеству социалистов, и получал следующие ответы, в порядке убывания частоты:
1. Ой, иди в жопу.
2. Соотношение количества труда определяется независимым экспертным советом. Тут возникает проблема - этот совет, с одной стороны, контролирует жизнь всех граждан страны, а с другой - имеет возможность делать что угодно. Очень это коррупционогенная ситуация получается. По сути, зарплаты будут соответствовать тому, кто больше нравится (втч больше занёс, родственные связи имеет и тд) членам совета.
3. Соотношение количества труда определяется экспертным советом, подотчетным выборному органу власти. Тогда естественным образом возникает давление на этот самый совет со стороны этого самого органа власти. Выборы на носу - давайте увеличим зарплаты самых массовых профессий, снизив зарплаты остальных, таким образом, мы получим больше голосов, чем потеряем (разумеется, придумаем для этого социально приемлемую отмазку - скажем, борьба с расслоением). По сути, зарплаты будут соответствовать тому, у кого больше голосов избирателей.
4. Все договорятся и примут единогласное решение. Ну, в возможность этого я просто не верю
источник

bt

baby tonight in SNS: salaries
Но нельзя просто так взять и увеличить или уменьшить зарплату, перед этим надо сначала увеличить или уменьшить количество товаров на рынке, иначе будет инфляция или дефицит...
источник