Size: a a a

2020 April 03

E

Elenashestopalova in HR/Recruitment
Я не спорю, я удивляюсь тому, что главный эксперт по трудовому праву даёт рекомендации, которым нельзя следовать
источник

М

Михаил in HR/Recruitment
Svetlana
Официально выплаты по СС не предусмотрены. Это как договоритесь 😉
Прощаемся с людьми без выплат по соглашению с нулевой выплатой. И норм.
источник

Q

Queen of Swords in HR/Recruitment
Михаил
Прощаемся с людьми без выплат по соглашению с нулевой выплатой. И норм.
Зачем они подписывают?
источник

М

Михаил in HR/Recruitment
Queen of Swords
Зачем они подписывают?
Ну либо отдаём в службу безопасности и идёт другая история))
источник

Q

Queen of Swords in HR/Recruitment
Evgeniy
Нельзя, ЧС никто не объявлял
+++
источник

Q

Queen of Swords in HR/Recruitment
Михаил
Ну либо отдаём в службу безопасности и идёт другая история))
И что они сделают?
источник

ТР

Татьяна Разумных in HR/Recruitment
Elenashestopalova
Я не спорю, я удивляюсь тому, что главный эксперт по трудовому праву даёт рекомендации, которым нельзя следовать
Ну она не говорила все же категорично... А как раз говорила, что должны быть доказательства и ссылки на норм акты, например Указ Мэра мск, если я не ошибаюсь...
источник

ТР

Татьяна Разумных in HR/Recruitment
Ребята это сообщение из HR чата, прислали из-за многочисленных вопросов о незаконных увольнениях. Вам на заметку.

Елена Сидоренкова об увольнениях в настоящий период ( практикующий юрист по ТП) с её разрешения:
Уважаемые « эксперты», которые вещают ( практически из всех щелей) о законности увольнения на основании пункта 7 части первой статьи 83 ТК РФ) !!!
Специально для!
Статья 1. Чрезвычайное положение
1. Чрезвычайное положение означает вводимый в соответствии с Конституцией Российской Федерации и настоящим Федеральным конституционным законом на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях особый правовой режим деятельности органов государственной власти, органов местного самоуправления, организаций независимо от организационно-правовых форм и форм собственности, их должностных лиц, общественных объединений, допускающий установленные настоящим Федеральным конституционным законом отдельные ограничения прав и свобод граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства, прав организаций и общественных объединений, а также возложение на них дополнительных обязанностей.
2. Введение чрезвычайного положения является временной мерой, применяемой исключительно для обеспечения безопасности граждан и защиты конституционного строя Российской Федерации.
Увольнение на основании пункта 7 части первой статьи 83 ТК РФ)
«Наступление чрезвычайных обстоятельств, препятствующих продолжению трудовых отношений (военные действия, катастрофа, стихийное бедствие, крупная авария, эпидемия и другие чрезвычайные обстоятельства), если данное обстоятельство признано решением Правительства Российской Федерации или органа государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации, пунктом 7 части первой статьи 83 Трудового кодекса РФ отнесено к числу оснований прекращения трудового договора с работником».
Перечень чрезвычайных обстоятельств, приведенный в пункте 7 части первой статьи 83 Трудового кодекса РФ, является открытым - он конкретизируется в самом Кодексе (статьи 59, 72.2), иных нормативных правовых актах и дополняется такими обстоятельствами, как экологические и техногенные катастрофы, массовые беспорядки, эпизоотии, другие.
В Федеральном конституционном законе от 30.05.2001 N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении" (с изм. на 07.03.2005) приводится более развернутый перечень обстоятельств, в соответствии с характером которых на всей территории Российской Федерации или в ее отдельных местностях может быть введено чрезвычайное положение. Это:
А) попытки насильственного изменения конституционного строя Российской Федерации, захвата или присвоения власти, вооруженный мятеж, массовые беспорядки, террористические акты, блокирование или захват особо важных объектов или отдельных местностей, подготовка и деятельность незаконных вооруженных формирований, межнациональные, межконфессиональные и региональные конфликты, сопровождающиеся насильственными действиями, создающие непосредственную угрозу жизни и безопасности граждан, нормальной деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления;
Б) чрезвычайные ситуации природного и техногенного характера, чрезвычайные экологические ситуации, в том числе эпидемии и эпизоотии, возникшие в результате аварий, опасных природных явлений, катастроф, стихийных и иных бедствий, повлекшие (могущие повлечь) человеческие жертвы, нанесение ущерба здоровью людей и окружающей природной среде, значительные материальные потери и нарушение условий жизнедеятельности населения и требующие проведения масштабных аварийно-спасательных и других неотложных работ.
Непременным условием, разрешающим увольнение по пункту 7 части первой статьи 83 Трудового кодекса РФ, является невозможность дальнейшего продолжения трудовых отношений. Это означает, что либо чрезвычайное обстоятельство должно носить длительный характер, либо в результате произошедшего чрезвычайного обстоятельства возникли непреодолимые препятствия, которые не позволяют продолжать трудовые отношения.
Решающим юридическим фактом, порождающим прекращение трудового договора по рассматриваемому основанию, выс
источник

ТР

Татьяна Разумных in HR/Recruitment
тупает только решение Правительства РФ или органа государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации. Примечательно, что в соответствии с действующим законодательством чрезвычайное положение устанавливается не вышеназванными решениями, а указом Президента РФ (такое право ему предоставлено Федеральным конституционным законом от 30.05.2001 N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении" (с изм. на 07.03.2005)). Аналогично осуществляется и введение в стране военного положения (Федеральный конституционный закон от 30.01.2002 N 1-ФКЗ "О военном положении").
В случае введения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях чрезвычайного положения Правительство РФ для легитимизации рассматриваемого основания увольнения должно принять соответствующее решение во исполнение указа Президента РФ. Более того, в этом постановлении Правительства РФ должны быть предусмотрены конкретные меры и временные ограничения, применяемые в условиях чрезвычайного положения.
В настоящий момент подобных решений ни Правительством РФ, ни органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации не принималось. Поэтому нельзя сказать ни о содержании этих решений, ни о форме, в какой они будут изданы и будут ли !
Указ Собянина юридически обоснован и опирается на федеральное законодательство, говорит человек, участвовавший в разработке мер по борьбе с коронавирусом в Москве. Он ссылается на п. 10 ст. 4.1 закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», в котором говорится, что при введении режима повышенной готовности высшее должностное лицо региона вправе «ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения ЧС».
Вышеизложенное говорит о том, что увольнения на пункта 7 части первой статьи 83 ТК РФ, в данный момент, являются незаконными!!!
Меня трудно вывести из себя, но в это раз, я не смогла сдержаться!
С уважением юрист по трудовым спорам
Сидоренкова Елена
источник

👫

👫💼 HR Дмитрий. Подбор персонала. Яхтинг. in HR/Recruitment
Татьяна Разумных
тупает только решение Правительства РФ или органа государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации. Примечательно, что в соответствии с действующим законодательством чрезвычайное положение устанавливается не вышеназванными решениями, а указом Президента РФ (такое право ему предоставлено Федеральным конституционным законом от 30.05.2001 N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении" (с изм. на 07.03.2005)). Аналогично осуществляется и введение в стране военного положения (Федеральный конституционный закон от 30.01.2002 N 1-ФКЗ "О военном положении").
В случае введения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях чрезвычайного положения Правительство РФ для легитимизации рассматриваемого основания увольнения должно принять соответствующее решение во исполнение указа Президента РФ. Более того, в этом постановлении Правительства РФ должны быть предусмотрены конкретные меры и временные ограничения, применяемые в условиях чрезвычайного положения.
В настоящий момент подобных решений ни Правительством РФ, ни органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации не принималось. Поэтому нельзя сказать ни о содержании этих решений, ни о форме, в какой они будут изданы и будут ли !
Указ Собянина юридически обоснован и опирается на федеральное законодательство, говорит человек, участвовавший в разработке мер по борьбе с коронавирусом в Москве. Он ссылается на п. 10 ст. 4.1 закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», в котором говорится, что при введении режима повышенной готовности высшее должностное лицо региона вправе «ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения ЧС».
Вышеизложенное говорит о том, что увольнения на пункта 7 части первой статьи 83 ТК РФ, в данный момент, являются незаконными!!!
Меня трудно вывести из себя, но в это раз, я не смогла сдержаться!
С уважением юрист по трудовым спорам
Сидоренкова Елена
О том, "как нельзя", можно легко говорить. И она конечно права. Но предпринимателям сейчас нужны не умные слова "нельзя", а практические решения в формате "можно", с описанием рисков по каждому решению. И принимать на себя эти риски или не принимать, каждый решает сам.

Есть у кого решения формата "можно вот так, но есть такие-то риски"?
источник

K

KYB in HR/Recruitment
Коллеги, привет. У кого был опыт покупки доступа к базе резюме на Хабр.карьера??
источник

S

Svetlana in HR/Recruitment
👫💼 HR Дмитрий. Подбор персонала. Яхтинг.
О том, "как нельзя", можно легко говорить. И она конечно права. Но предпринимателям сейчас нужны не умные слова "нельзя", а практические решения в формате "можно", с описанием рисков по каждому решению. И принимать на себя эти риски или не принимать, каждый решает сам.

Есть у кого решения формата "можно вот так, но есть такие-то риски"?
А кого и как хотите уволить?
Лишних людей, на которых нет денег, но они не хотят по собственному?
Или какой кейс?!
источник

👫

👫💼 HR Дмитрий. Подбор персонала. Яхтинг. in HR/Recruitment
Svetlana
А кого и как хотите уволить?
Лишних людей, на которых нет денег, но они не хотят по собственному?
Или какой кейс?!
У меня много запросов мелких предпринимателей, с компаниями до 10-15-20 человек штата. И они ищут разные решения, спрашивают совет. Поэтому готовлю прям список, в формате "так точно нельзя, вот так можно но с такими-то рисками, а так можно но затратно зато и риски минимальны".
источник

S

Svetlana in HR/Recruitment
Вариантов на самом деле масса - надо смотреть каждый конкретный случай. Все зависит от обстоятельств.
источник

👫

👫💼 HR Дмитрий. Подбор персонала. Яхтинг. in HR/Recruitment
Svetlana
Вариантов на самом деле масса - надо смотреть каждый конкретный случай. Все зависит от обстоятельств.
Согласен. Это для нас с вами масса, мы эйчары. А малые предприниматели мало чего знают в трудовом законодательстве. Часто представления только про увольнения "по собственному желанию" и "по статье" 😂😂🙈
источник

S

Svetlana in HR/Recruitment
Да, поэтому я всегда стараюсь корректно обсуждать варианты с собственником и сотрудником))
источник

👫

👫💼 HR Дмитрий. Подбор персонала. Яхтинг. in HR/Recruitment
Svetlana
Да, поэтому я всегда стараюсь корректно обсуждать варианты с собственником и сотрудником))
Вы молодчина! Обсуждать решение и искать оптимальные варианты в каждом конкретном случае - это самый правильный подход!
источник

М

Михаил in HR/Recruitment
👫💼 HR Дмитрий. Подбор персонала. Яхтинг.
Согласен. Это для нас с вами масса, мы эйчары. А малые предприниматели мало чего знают в трудовом законодательстве. Часто представления только про увольнения "по собственному желанию" и "по статье" 😂😂🙈
С мелкими компаниями можно и экологично общаться. Я за это люблю их.. А вот монстры свыше 1000...иногда сложно.. Прямо сложно...!!
источник

S

Svetlana in HR/Recruitment
👫💼 HR Дмитрий. Подбор персонала. Яхтинг.
Вы молодчина! Обсуждать решение и искать оптимальные варианты в каждом конкретном случае - это самый правильный подход!
Спасибо, Дмитрий!
Да, иногда кейсы бывают непростыми, но тем мы ценнее для собственников и бизнеса 😉
источник

ИД

Инга Давыдова in HR/Recruitment
Татьяна Разумных
тупает только решение Правительства РФ или органа государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации. Примечательно, что в соответствии с действующим законодательством чрезвычайное положение устанавливается не вышеназванными решениями, а указом Президента РФ (такое право ему предоставлено Федеральным конституционным законом от 30.05.2001 N 3-ФКЗ "О чрезвычайном положении" (с изм. на 07.03.2005)). Аналогично осуществляется и введение в стране военного положения (Федеральный конституционный закон от 30.01.2002 N 1-ФКЗ "О военном положении").
В случае введения на территории Российской Федерации или в отдельных ее местностях чрезвычайного положения Правительство РФ для легитимизации рассматриваемого основания увольнения должно принять соответствующее решение во исполнение указа Президента РФ. Более того, в этом постановлении Правительства РФ должны быть предусмотрены конкретные меры и временные ограничения, применяемые в условиях чрезвычайного положения.
В настоящий момент подобных решений ни Правительством РФ, ни органами государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации не принималось. Поэтому нельзя сказать ни о содержании этих решений, ни о форме, в какой они будут изданы и будут ли !
Указ Собянина юридически обоснован и опирается на федеральное законодательство, говорит человек, участвовавший в разработке мер по борьбе с коронавирусом в Москве. Он ссылается на п. 10 ст. 4.1 закона «О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера», в котором говорится, что при введении режима повышенной готовности высшее должностное лицо региона вправе «ограничивать доступ людей и транспортных средств на территорию, на которой существует угроза возникновения ЧС».
Вышеизложенное говорит о том, что увольнения на пункта 7 части первой статьи 83 ТК РФ, в данный момент, являются незаконными!!!
Меня трудно вывести из себя, но в это раз, я не смогла сдержаться!
С уважением юрист по трудовым спорам
Сидоренкова Елена
Я не знаю кто был первоисточником, но тоже самое у Векшиной
источник