Size: a a a

2019 September 29

AB

Andy Buks in Dash-Ru
В исследовании есть допущения, но что касается объединение адресов в кошелек - это ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЗАДАЧА. @co_in, подтвердите. Я не просто проверял, я сам писал такую программу. Это не угадывание, а абсолютно строгий критерий.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
Ё-моё, Алекс! Оказывается все это время Вы этого не понимали. А я то старался… 🙁
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Andy Buks
В исследовании есть допущения, но что касается объединение адресов в кошелек - это ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЗАДАЧА. @co_in, подтвердите. Я не просто проверял, я сам писал такую программу. Это не угадывание, а абсолютно строгий критерий.
Это бред, так как адреса в кошельке генерятся случайным образом. Связать группу адресов достоверно можно лишь в том случае, если есть ряд транзакций, которые крутятся по одному маршруту (это видно в блокчейнэкслорере) - да и то не факт что это один кошелёк, а не кошельки «группы товарищей». Т.е. опять начинается угадывание. Учите матчасть.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Это бред, так как адреса в кошельке генерятся случайным образом. Связать группу адресов достоверно можно лишь в том случае, если есть ряд транзакций, которые крутятся по одному маршруту (это видно в блокчейнэкслорере) - да и то не факт что это один кошелёк, а не кошельки «группы товарищей». Т.е. опять начинается угадывание. Учите матчасть.
Нет. Это работает так: как только Вы объединяете 2 входа с разными адресами в одну транзакцию адреса группируются. Все элементарно. Одну транзакцию отправляет один кошелек, следовательно  адреса в одном кошельке.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
Обсуждать это исследование можно только с теми, кто понимает как устроен блокчейн, Раян, кстати, понимает
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Andy Buks
Нет. Это работает так: как только Вы объединяете 2 входа с разными адресами в одну транзакцию адреса группируются. Все элементарно. Одну транзакцию отправляет один кошелек, следовательно  адреса в одном кошельке.
Не все транзакции так работают. Вот я сейчас пошлю 1 даш на новый адрес. Как вы собираетесь определять - будет ли этот новый адрес по-прежнему в моём кошельке или на новый адрес в кошельке моего друга Васи? Никак бы по блокчейну этого не определите.

Вот вам домашнее задание на ночь: Раян дал конкретные адреса - «изобразите» из них предъявленную сумму в 211.000 - однозначно, а не догадками.
На догадки «дмитрия» не ссылаться, только однозначные данные блокчейна, без всяких «скорее всего» и тп 🙂
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Не все транзакции так работают. Вот я сейчас пошлю 1 даш на новый адрес. Как вы собираетесь определять - будет ли этот новый адрес по-прежнему в моём кошельке или на новый адрес в кошельке моего друга Васи? Никак бы по блокчейну этого не определите.

Вот вам домашнее задание на ночь: Раян дал конкретные адреса - «изобразите» из них предъявленную сумму в 211.000 - однозначно, а не догадками.
На догадки «дмитрия» не ссылаться, только однозначные данные блокчейна, без всяких «скорее всего» и тп 🙂
Вы не понимаете разницу между входом и выходом. Группируются адреса _входов_ транзакции. Если вы пошлете монеты с 2х адресов на третий, то 2 сгруппируются, а третий нет.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
Оказывается по блокчейну ничего нельзя определить!  А нахрена придумали монеро и миксеры?  В том-то и дело, что можно определить много и довольно просто
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Энди, у меня нет возможности вас учить, учитесь сами.
В помощь юным шерлокам хомсам https://chainz.cryptoid.info/dash/#!wallets

Самое ценное там для вас
«This feature is very experimental, inaccurate and not updated in real-time».
Но это конечно не мешает скопировать оттуда «предположения» и предложить сети Даш заплатить вам за них 12*100 Dash 😆
Удачи в бизнесе. :)
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
✔ Alex Ru
Энди, у меня нет возможности вас учить, учитесь сами.
В помощь юным шерлокам хомсам https://chainz.cryptoid.info/dash/#!wallets

Самое ценное там для вас
«This feature is very experimental, inaccurate and not updated in real-time».
Но это конечно не мешает скопировать оттуда «предположения» и предложить сети Даш заплатить вам за них 12*100 Dash 😆
Удачи в бизнесе. :)
Да так написано. Но любую группировку адресов можно проверить другой аналогичной  программой, да и просто вручную. Эта в публичном доступе и работает четко.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
Кроме того, они наверняка использовали для анализа другой инструментарий, но ссылки дали на этот публичный эксплорер. По крайней мере я так делаю
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
When two or more private keys are used to sign a single transaction in order to combine funds, it proves the addresses are in the same wallet. Manually searching through every transaction of an address to find transactions that combine funds with other addresses is a tremendous task. The guesstimated wallet feature of the block explorer https://chainz.cryptoid.info/dash has already done the work for you. It is considered "very experimental, inaccurate and not updated in real-time" because the process that compiles the data is run intermittently and because many addresses that are actually part of a given wallet will not be included in the guesstimated wallet. To prove its reliability, take an address that you control that has some history, and review the wallet of that address according
to https://chainz.cryptoid.info/dash. You will find that it accurately collects many addresses of your wallet into a guestimated wallet. The issue that makes it "inaccurate" is that some addresses in your wallet will not be included or will be grouped in a separate guesstimated wallet. This is because not all addresses in a wallet sign transactions in groups that connect. - Все же написано для умных. Алекс, читайте прежде чем задавать глупые вопросы. Он может показать меньше адресов в кошельке, но не больше.
источник

CI

Co. In in Dash-Ru
Andy Buks
В исследовании есть допущения, но что касается объединение адресов в кошелек - это ЭЛЕМЕНТАРНАЯ ЗАДАЧА. @co_in, подтвердите. Я не просто проверял, я сам писал такую программу. Это не угадывание, а абсолютно строгий критерий.
Я конкретно эти адреса не проверял. Но логика в этом есть. Входы обьединяются. Есть даже такой вид атаки. Пыльевая называется. Когда атакующий «метит» пылью предположительные адреса жертвы и надеется что пыль склеится при переводе. Ну и плюс это добавляет доп коммисию жертве при трате с таких адресов. Для этого и придумали миксеры. Также всякие биржы хорошо склеивают входы воедино. Нужно убедится что это не какая-то биржа а DCG. У меня если честно времени на это нет
источник

CI

Co. In in Dash-Ru
Пример. У меня в кошельке есть два несвязанных адреса А(0.1 DASH) и B(2 DASH).
Я отправляю транзакцию (0.5DASH). Существуют возможные сценарии, которые зависят от того каким кошельком я пользуюсь.

Что касается выходов
1. Кошелек создаст мне еще один адресс С куда поступит сдача
2. Используя контроль монет, я отправлю сдачу обратно на адресс A
3. Используя контроль монет, я отправлю сдачу обратно на адресс B

Что касается входов
4. Вход А склеится с частью средств с адреса B, в таком случае A станет пустым, а на B останется (2 + 0.1 - 0.5 - fee)
5. Выход А не будет использован, а все средства возьмутся с выхода B, на котором останется (2 - 0.5 - fee)

Дальше Andy подозревает что эти два адреса пренадлежат мне. Отправляет на каждый из них по (0.00000001 DASH). Таким образом помечает их пылью

Чтоб не быть деанонимизированным. Конкретно в этом случае, правильно буде использовать (1-й или 3-й) + 5-й сценарий + в контроле монет выбрать пыль пришедшую на адресс B

При любом другой комбинации сценариев, идет косвенная деанонимизация. За счет связывания входов.
Зная человеческую лень, скудные познания и уверенность в беспечности, большинство не парится об этом.

К тому же с технической точки зрения сценарий 4-ре оправдан, так как это позволяет экономить количество записей в UXTO базе, вместо того чтоб плодить непотраченные входы во благо анонимности.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
Co. In
Я конкретно эти адреса не проверял. Но логика в этом есть. Входы обьединяются. Есть даже такой вид атаки. Пыльевая называется. Когда атакующий «метит» пылью предположительные адреса жертвы и надеется что пыль склеится при переводе. Ну и плюс это добавляет доп коммисию жертве при трате с таких адресов. Для этого и придумали миксеры. Также всякие биржы хорошо склеивают входы воедино. Нужно убедится что это не какая-то биржа а DCG. У меня если честно времени на это нет
1. Мы убедились, что Алекс не понимает элементарных вещей, что не мешает ему рассуждать о них  и поучать других. Это тема закрыта. Пионерский привет тем, кто имел неосторожность сослаться на его менее.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
Co. In
Я конкретно эти адреса не проверял. Но логика в этом есть. Входы обьединяются. Есть даже такой вид атаки. Пыльевая называется. Когда атакующий «метит» пылью предположительные адреса жертвы и надеется что пыль склеится при переводе. Ну и плюс это добавляет доп коммисию жертве при трате с таких адресов. Для этого и придумали миксеры. Также всякие биржы хорошо склеивают входы воедино. Нужно убедится что это не какая-то биржа а DCG. У меня если честно времени на это нет
2. Касательно DCG - конечно есть шанс, что выплаты по их бюджетным предложениям отравляются на никому неизвестную биржу (Раян, как называется биржа?)  которая ставит ноды,  и голосует за (сюрприз!) эти самые бюджетные предложения.
источник

AB

Andy Buks in Dash-Ru
Вот адрес XfNeikkfga1GUVt3TUE5XjB4jRhQXPPiKa, который является получателем  в 15 предложениях, например  https://www.dashcentral.org/p/coreteambd0319 и https://www.dashcentral.org/p/kriptomobile_120k_dash_phones_q1_2019. Он в этом как бэ биржевом кошельке.
источник

A

Asatur in Dash-Ru
Ну ящитаю, что логично предположить, что при постоянном пропихивании бюджетных предложений и получении большого количества даш многие люди с большой вероятностью будут запускать мастерноды, чтобы потом голосовать за свои же предложения. Тут и никакие программы для определения адресов не нужны...
источник

A

Asatur in Dash-Ru
А когда о подобном пишешь на офф-форуме или на дашцентрале, то ВСЕГДА с бешеной скоростью минусят единовременно как будто одни люди с разных аккаунтов/мастернод.
источник

✔R

✔ Alex Ru in Dash-Ru
Andy Buks
1. Мы убедились, что Алекс не понимает элементарных вещей, что не мешает ему рассуждать о них  и поучать других. Это тема закрыта. Пионерский привет тем, кто имел неосторожность сослаться на его менее.
Мы убедились (снова), что проще и быстрее генерить _овно, чем его опровергать, на этом базируется живучесть фуда.
Хотя казалось бы что может быть проще - взять адрес из своего кошелька, ввести в «угадыватель кошельков» и сравнить его предположение с реальностью. Я это сделал на практике и мне показало сумму в сотни раз большую, чем реально в моём кошельке. Это практика. А вы продолжайте строить теории и «заговоры» дальше. 😏
источник