Size: a a a

Геополитика

2019 July 13

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Lorenzo Torri
Three? 😅 I can tell you that they were hundreds of thousands...

http://ghdi.ghi-dc.org/sub_document.cfm?document_id=925
I mean the opposite way. Sure some moved from west to east, but of course more people was trying to escape from east to west
источник

LT

Lorenzo Torri in Геополитика
Виталий Иванович Иванов 😏
>“Запрет на выезд”

Куда и для чего Вы пытались выехать из СССР, но Вам не разрешили? 🤔


>“ограничения в собственности”

Напишите, пожалуйста, наименования государств, не установивших никаких ограничений права собственности своих подданных.


>“он имеет ввиду что воевал не блок НАТО целиком”

Не соображу, какое это имеет значение в контексте нашего обсуждения. 🤷🏼‍♂️

Роль членов агрессивного блока НАТО, кроме тершайки «СГА», сугубо символическая. Де факто нет существенной разницы между «СГА» и НАТО.

Ещё, похоже, Lorenzo в плену поп-заблуждения о статье 5 Североатлантического договора. 😊

--
1. Are you really trying to negate that people could not leave the USSR,just because I have not been there? 😅

2. I don't really know how this came up here, it must be the translation's fault

3. Well if you talk about NATO you talk about NATO, if you talk about the UN or the USA we are going to talk about the UN or the USA. A little bit of precision, please. We can't make much sense of all it if you mix things that are only loosely connected to each other.
If you then want to think that NATO=UN=USA, you can, but you have to prove your point first, not take it into an assumption to make your argument, because otherwise it will seem to me that your argument makes no sense at all.

1. Вы действительно пытаетесь отрицать, что люди не могли покинуть СССР только потому, что меня там не было?  😅

2. Я действительно не знаю, как это возникло здесь, это должно быть ошибка перевода

3. Ну, если вы говорите о НАТО, вы говорите о НАТО, если вы говорите об ООН или США, мы будем говорить об ООН или США.  Немного точности, пожалуйста.  Мы не можем иметь большого смысла во всем этом, если вы смешиваете вещи, которые только слабо связаны друг с другом.
Если вы хотите думать, что НАТО = ООН = США, вы можете, но сначала вы должны доказать свою точку зрения, а не принимать ее в качестве предположения для аргументации, поскольку в противном случае мне будет казаться, что ваш аргумент не имеет смысла  все.
источник

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Виталий Иванович, я сделал себе скриншоты ваших вопросов, постараюсь ответить попозже.
источник

LT

Lorenzo Torri in Геополитика
Dandy The Crocodile
Если вы о конвенции. Так единственный вопрос который появился это как раз о том распространяется ли она на всех, либо только на стран участников Панамериканской встречи. Но я согласен что как минимум это неплохое определение государственности. Возможно есть и получше. Но я и этого не знал.
I will try to explain it (of course Vitaliy will be more informed than me).
The Montevideo Convention is not a Treaty between States (which is only valid between the States who signed it). Rather, it is the written form of what is known as "international customary law". That is no real law, because it actually is the use of States.
All the principles that are written in the Montevideo Convention were not born with it, they were much older. The Convention only put them into written form. That is why it doesn't matter where it was written or who wrote it, at least until somebody does not try to challenge it and establish an alternative way of considering a State as such
источник

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Lorenzo Torri
I will try to explain it (of course Vitaliy will be more informed than me).
The Montevideo Convention is not a Treaty between States (which is only valid between the States who signed it). Rather, it is the written form of what is known as "international customary law". That is no real law, because it actually is the use of States.
All the principles that are written in the Montevideo Convention were not born with it, they were much older. The Convention only put them into written form. That is why it doesn't matter where it was written or who wrote it, at least until somebody does not try to challenge it and establish an alternative way of considering a State as such
Thanks for clarification.
источник

LT

Lorenzo Torri in Геополитика
Dandy The Crocodile
Thanks for clarification.
нет проблем
источник

Mm

MK mk in Геополитика
Виталий Иванович Иванов 😏
Не знаю. А какая цель у современной эскалации агрессии тершайки «СГА» против Ирана? 🤔
Тут не сша, а израиль с саудитами посторались  у них явный интерес саудитам выгоден взлет цен на нефть, а израиль хочет ослабить иран в регионе. В сша   произраильское лобби (демпартия) активно подталкивает общественное мнение к войне через подконтрольные сми. Трамп как расчетливый бизнесмен не полезет в войну ему не нужен рост цен на нефть который съест экономический рост да и выборы скоро.
источник

5

52vsmgB in Геополитика
Виталий Иванович Иванов 😏
Не исключаю этого, но и убедительных сведений об этом факте не имею. Может, у Вас они есть? 🤔
Можно посмотреть например на полномочия королевы, полномочия не малые мягко скажем. Они гарантируют суверенитет Британии от каких либо стран, так как при желании монарх может полностью подчинить себе политическую власть в стране. Я так же не припомню военных операций США в 21 веке без участия в них Британии т.е. явно с одобрения монарха. Ну и поставлять своей марионетке балистичечкие ракеты стратегического назначения, тем самым обеспечивая статус ядерной военной державы, как-то не очень логично.
источник

5

52vsmgB in Геополитика
Виталий Иванович Иванов 😏
Даже внутри себя человек не «монолитен». Что ж говорить, когда людей более одного? 🤷🏼‍♂️
Но почему-то всех под одну гребёнку именуете "тершайкой". Интересно от кого Трамп прятался за бронестеклом на недавнем дне независимости?
источник

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Виталий Иванович Иванов 😏
>“Про анонимность я же уже ответил. Причины нет, кроме как возможность ей воспользоваться по желанию.”

Но для чего? 🤔

Мне известны только такие причины анонимности как возможность невозбранно писать гадости и совершать преступления.

--
Попробую ответить на все ваши вопросы.

Правда не ругайтесь за шрифт и кавычки, возможно я не буду цитировать вопросы, чтобы не вышло как в прошлый раз.
Итак
⁃ по поводу того что как-то ваши родители съездили в ГДР и Чехословакию попить пива  Теперь это можно делать не как-то, а когда угодно и сколько угодно раз. При этом посещать можно любые страны, и только не лукавьте про причины почему в правилах для выезжающих было написано ходить группами по 3 или 4 человека. На самом деле ходили и ещё и постукивали друг на друга. Такое было. При этом правило это распространялось не только на капиталистические страны, а вообще на любые.
⁃ Про фрукты которые в сезон были доступны на крайнем севере. Это в каком городе, не подскажете? Мы в моем детстве посещали коллег отца в Черском и в Мирном. Просили привезти фрукты. Не было их там. «Выбрасывали» крайне редко правда в отличие от нашего города, они там были выше качеством чем в том же Тамбове, я думаю из просто не хранили и сразу поставляли на прилавок а овощебазы наши помните в разных городах? Перебирали гнилую картошку всей страной. Фильм «Гараж» помните? Один из героев вкладывал визитку в то что он перебирал. Научный сотрудник. Профессор. Вместо того чтобы заниматься своим делом он перебирал я уже не помню что даже. Я думаю это не нормально, на картошке, хлопке, кукурузе отмечались все. Вместо основной работы. Не думаю что это нормально.
⁃ По поводу того что никто не бедствовал при СССР. Бедствовали это во первых. Вы лукавите, хотя обычно очень подмечаете любую неточность в высказываниях других. В 1988 году Госкомтруда СССР рассчитали минимальный потребительский бюджет. Получилось что выше черты бедности оказались те кто зарабатывал от 78 руб на одного члена семьи. Оказалось что 14,5% населения живут ниже этого порога. Отрицание бедности было идеологическим решением. Бедность это у капиталистов, у нас придумали термин «малообеспеченность»
⁃ Вернёмся к анонимности. Вам не все причины известны. Достаточно просто заходите б остаться анонимным без очевидных для вас причин. Коме того, я не грешу бранными словами в чей-либо адрес. И остаюсь в поле корректности.


Если обобщить опыт нашего общения, то я отмечу что беседую с вами с удовольствием, я узнаю что-то, и это здорово. Но в то же время замечаю что вы, будучи убежденным человеком, некоторые вещи интерпретируете в удобном для вас цвете. В удобном не совсем правильное слово наверное. В понятном и близком. Поэтому пока не получается соглашаться с вами. Если взглянуть на вопросы в целом, то и получается что и пустые полки были во многих городах, и мясо два раза в неделю на обед ( это пример моей семьи, заработок у отца был, а мяса не могли купить в магазине, костей много продавали, это да. А за мясом на рынок, который у нас был так далеко расположен, что или с работы отпрашивались чтобы туда попасть, или по выходным), автомобиль с рук за две цены, холодильник с переплатой, мебель купить это в очереди ночь простоять, за сапогами день, когда к нам привозили свежую клубнику в ящиках, то очередь была такая что меня ребёнком и не пускали туда. Сначала стоишь, а потом ближе к клубнике папа приходит, а ты домой.
источник

5

52vsmgB in Геополитика
Виталий Иванович Иванов 😏
Не знаю. А какая цель у современной эскалации агрессии тершайки «СГА» против Ирана? 🤔
Я вижу, что Трамп ведёт совсем другую политику, отличающуюся от политики предшественников. Он явно менее склонен использовать  силу в решениях вопросов внешней политики. Мне не верится в то, что Трамп развяжет войну с Ираном, хотя мы видим как его пытается на это подтолкнуть та же Британия. О настоящей цели мы можем только догадываться.
источник

A

Alexander in Геополитика
Dandy The Crocodile
Попробую ответить на все ваши вопросы.

Правда не ругайтесь за шрифт и кавычки, возможно я не буду цитировать вопросы, чтобы не вышло как в прошлый раз.
Итак
⁃ по поводу того что как-то ваши родители съездили в ГДР и Чехословакию попить пива  Теперь это можно делать не как-то, а когда угодно и сколько угодно раз. При этом посещать можно любые страны, и только не лукавьте про причины почему в правилах для выезжающих было написано ходить группами по 3 или 4 человека. На самом деле ходили и ещё и постукивали друг на друга. Такое было. При этом правило это распространялось не только на капиталистические страны, а вообще на любые.
⁃ Про фрукты которые в сезон были доступны на крайнем севере. Это в каком городе, не подскажете? Мы в моем детстве посещали коллег отца в Черском и в Мирном. Просили привезти фрукты. Не было их там. «Выбрасывали» крайне редко правда в отличие от нашего города, они там были выше качеством чем в том же Тамбове, я думаю из просто не хранили и сразу поставляли на прилавок а овощебазы наши помните в разных городах? Перебирали гнилую картошку всей страной. Фильм «Гараж» помните? Один из героев вкладывал визитку в то что он перебирал. Научный сотрудник. Профессор. Вместо того чтобы заниматься своим делом он перебирал я уже не помню что даже. Я думаю это не нормально, на картошке, хлопке, кукурузе отмечались все. Вместо основной работы. Не думаю что это нормально.
⁃ По поводу того что никто не бедствовал при СССР. Бедствовали это во первых. Вы лукавите, хотя обычно очень подмечаете любую неточность в высказываниях других. В 1988 году Госкомтруда СССР рассчитали минимальный потребительский бюджет. Получилось что выше черты бедности оказались те кто зарабатывал от 78 руб на одного члена семьи. Оказалось что 14,5% населения живут ниже этого порога. Отрицание бедности было идеологическим решением. Бедность это у капиталистов, у нас придумали термин «малообеспеченность»
⁃ Вернёмся к анонимности. Вам не все причины известны. Достаточно просто заходите б остаться анонимным без очевидных для вас причин. Коме того, я не грешу бранными словами в чей-либо адрес. И остаюсь в поле корректности.


Если обобщить опыт нашего общения, то я отмечу что беседую с вами с удовольствием, я узнаю что-то, и это здорово. Но в то же время замечаю что вы, будучи убежденным человеком, некоторые вещи интерпретируете в удобном для вас цвете. В удобном не совсем правильное слово наверное. В понятном и близком. Поэтому пока не получается соглашаться с вами. Если взглянуть на вопросы в целом, то и получается что и пустые полки были во многих городах, и мясо два раза в неделю на обед ( это пример моей семьи, заработок у отца был, а мяса не могли купить в магазине, костей много продавали, это да. А за мясом на рынок, который у нас был так далеко расположен, что или с работы отпрашивались чтобы туда попасть, или по выходным), автомобиль с рук за две цены, холодильник с переплатой, мебель купить это в очереди ночь простоять, за сапогами день, когда к нам привозили свежую клубнику в ящиках, то очередь была такая что меня ребёнком и не пускали туда. Сначала стоишь, а потом ближе к клубнике папа приходит, а ты домой.
На самом деле зависело где живёшь. Была же Москва, Ленинград,Киев, да более менее жили в столицах республик.  Или секретные городки с хорошим обеспечением. Снежинск какой-нибудь. Кто на оборонку работал.
источник

A

Alexander in Геополитика
В конце 80х уже и в Москве не особо было. Табачные бунты эти. Но это не совсем СССР уже, это перестройка
источник

A

Alexander in Геополитика
@DandyTheCroco Открутил на сегодня? Мне ещё сектор.
источник

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Alexander
@DandyTheCroco Открутил на сегодня? Мне ещё сектор.
Дома уже
источник

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Виталий Иванович пишет обычно чуть позже.
Но я вот все хочу понять откуда такое желание восхваливать СССР? Где понятно были и положительные и отрицательные моменты.
Я не понимаю почему нужно было в среднем жить хуже чем абсолютное большинство людей в развитых капиталистических странах? Почему нельзя было иметь и развивать свой бизнес? Имея такие огромные возможности в ресурсах, мы могли бы сделать куда больше. Мы, к слову, могли бы большего достичь не развалив СССР, а всего лишь изменив вектор развития... Ну это мое мнение, которое вас конечно не интересует.
За польскую стенку в комнате очередь, за югославские предметы одежды очередь, за венгерским куриным бульоном очередь, болгарские консервы были время от времени в доступности, но тоже пропадали.. Однажды что-то произошло... В Душанбе завозят сок манго из Индии в трехлитровых жестяных банках. Никто не знает что это вообще. Я уже в школе учился, мама учитель биологии, говорит, надо же сок из него делают. Так вот вкуснее того сока был разве что советский пломбир, который папа привозил из Москвы. Мороженое вёз из Москвы детям, нормально? И, кстати, не во всех столицах республик был достаток. Про все не скажу, в Душанбе синие куры время от времени, много свинины (привет распределению, в мусульманскую республику поставляли свинины наверное столько же как на Украину), говядины нет, кости только с обрывками мяса, баранина на рынке, фруктов и овощей навалом в сезон,  торговали на улицах, вот пока там жили наелись, но не из магазина. В магазинах та же склизкая картошка. Хлеб привозят утром и вечером, в обед на прилавках мучные конфеты, печак, других нет.
источник

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Молоко свежее из специальной машины провозили по дворам, гудок такой, она объезжается район и все кому нужно молоко должны встать и пойти к ней. Все знали где она останавливается. Если пропустил ее приезд, то жди завтра, я не помню каждый день она приезжала или нет. В магазинах вечно просроченный кефир только... Ну чему тут ностальгировать?
Разве что всеобщей безопасности, не было криминала особо, ну или детей не касалось. Через весь город с 7 лет с одной пересадкой ездил один на двух троллейбусах. Это было безопасно. Ещё если забыл деньги, то оплатят взрослые. Проездные были только в России наверное. У нас не было до 86 года точно. Опаздывая можно было попросить тетеньку оплатить маршрутку. Всегда отзывались. Вот люди другие были, это правда. Но жили плохо в основной массе.
источник

ВИ

Виталий Иванович Иванов 😏 in Геополитика
«Я просто ненавижу тех лицемеров, которые не признают очевидный факт, что в каком-то смысле свобода фактически является свободой для тех, кто в основном мыслит как мы».

https://twitter.com/RT_com/status/1149419544680816640?s=09

--
источник

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Виталий Иванович Иванов 😏
«Я просто ненавижу тех лицемеров, которые не признают очевидный факт, что в каком-то смысле свобода фактически является свободой для тех, кто в основном мыслит как мы».

https://twitter.com/RT_com/status/1149419544680816640?s=09

--
Liberals of all colors like to repeat German socialist Rosa Luxembourg’s critical stab at the Bolsheviks: “Freedom is freedom for those who think differently.” 
And, to spice it up, they often like to add Voltaire’s maxim: “I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.” 
источник

D

Dandy The Crocodile in Геополитика
Примерно так выглядит толерантность, я считаю.
источник