Size: a a a

2018 December 12

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Nikita Markevich
Коллеги, добрый день!
Возник вопрос, обращаюсь к экспертам)
Перед оценкой масштаба возможных последствий в случае возникновения компьютерных инцидентов на объектах КИИ (ПП 127), должна ли комиссия по категорированию составить модель угроз для объекта КИИ и выявить актуальные угрозы ИЛИ комиссия просто проводит анализ имеющихся сведений об угрозах и инцидентах на объекте (пункт 14 пп. Д ПП 127)?
Модель угроз - это детальное описание, которое должно определять, например, способ реализации угрозы. Такое описание нужно для создания системы защиты, но не нужно для категорирования.

Для категорирования вам достаточно продумать перечень угроз в терминах "а что плохого может случиться с системой и как это повлияет на наши процессы?". А сама модель угроз, с описанием возможностей нарушителя, потенциальных уязвимостей и т.п., понадобится вам значительно позже и не для всех систем
источник

VM

Vladimir Minakov in КИИ 187-ФЗ
Nikita Markevich
Коллеги, добрый день!
Возник вопрос, обращаюсь к экспертам)
Перед оценкой масштаба возможных последствий в случае возникновения компьютерных инцидентов на объектах КИИ (ПП 127), должна ли комиссия по категорированию составить модель угроз для объекта КИИ и выявить актуальные угрозы ИЛИ комиссия просто проводит анализ имеющихся сведений об угрозах и инцидентах на объекте (пункт 14 пп. Д ПП 127)?
Тут довольно неоднозначно.
В модель угроз включаются угрозы по БнДУ БИ. Часто в неё добавляют угрозы по П-378.
Однако есть другие классификации угроз, применяемые различными вендорами. Там даже смысл этих угроз немного другой. (можете поискать выступления @malotavr - он часто рассуждает о природе БнДУ на своих выступлениях, хотя и не всегда прав, но это не существенно для Вашего вопроса).

Вам для целей категорирования могут пригодиться все, что есть. Можете дополнительно сделать МУ на этом этапе, но это довольно сложно, т.к. в качестве одного из исходных данных для построения МУ по ФСТЭК нужно знание заданного/исходного/определённого уровня защищённости (и соответственно уровня возможностей нарушителя).
Следовательно, это будет лишь Ваши предположения о МУ (некая предварительная МУ).
Вообще МУ для КИИ по П-239 надо делать на втором этапе, уже после ТЗ на систему ОБКИИ.

Так что если была МУ - используйте, не было - нет особых показаний для её производстве на данном этапе.
источник

SB

Sergey Borisov in КИИ 187-ФЗ
Nikita Markevich
Коллеги, добрый день!
Возник вопрос, обращаюсь к экспертам)
Перед оценкой масштаба возможных последствий в случае возникновения компьютерных инцидентов на объектах КИИ (ПП 127), должна ли комиссия по категорированию составить модель угроз для объекта КИИ и выявить актуальные угрозы ИЛИ комиссия просто проводит анализ имеющихся сведений об угрозах и инцидентах на объекте (пункт 14 пп. Д ПП 127)?
Может составить модель угроз, но не обязана. Если комиссия может без МУ определить возможный ущерб, то можно без МУ. По факту получается что-то типа высокооровневого анализа нарушителей, угроз и возможного ущерба.
источник

NM

Nikita Markevich in КИИ 187-ФЗ
Большое всем спасибо! Все понятно)
источник

DM

Danil Molotok in КИИ 187-ФЗ
Здравствуйте, коллеги! Подскажите пожалуйста по поводу пункта 3 акта категорирования «взаимодействие с сетями электросвязи». Что подразумевается под сетями электросвязи рассматривая например 1С?
источник

A

Alexxiel in КИИ 187-ФЗ
Danil Molotok
Здравствуйте, коллеги! Подскажите пожалуйста по поводу пункта 3 акта категорирования «взаимодействие с сетями электросвязи». Что подразумевается под сетями электросвязи рассматривая например 1С?
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Если рассматривать ОКИИ как локальный объект, ограниченный контролируемой зоной, то да. Но если происходит обмен данными или связь через сети электросвязи, то нужно указывать информацию об этом
источник

A

Alexxiel in КИИ 187-ФЗ
Иван
Если рассматривать ОКИИ как локальный объект, ограниченный контролируемой зоной, то да. Но если происходит обмен данными или связь через сети электросвязи, то нужно указывать информацию об этом
Ну да. Просто, как мне кажется, мнение из этих постов тоже надо учитывать.
источник

DM

Danil Molotok in КИИ 187-ФЗ
У нас в 1с есть связь через интернет с фондом соц страхования, получается необходимо указать оператора который предоставляет доступ в интернет нам?
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Alexxiel
Ну да. Просто, как мне кажется, мнение из этих постов тоже надо учитывать.
Это да, это конечно. Мнения из этих постов дает разъяснения, что есть "сеть электросвязи" и "ИТС", как говориться чтоб не путаться
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Danil Molotok
У нас в 1с есть связь через интернет с фондом соц страхования, получается необходимо указать оператора который предоставляет доступ в интернет нам?
Я бы указал, что такой-то окии имеет взаимодействие с сетями электросвязи для того-то и того-то с тем-то и с тем-то. Оператор такой-то и такой-то
источник

A

Alexxiel in КИИ 187-ФЗ
Danil Molotok
У нас в 1с есть связь через интернет с фондом соц страхования, получается необходимо указать оператора который предоставляет доступ в интернет нам?
Да
источник

VM

Vladimir Minakov in КИИ 187-ФЗ
Danil Molotok
У нас в 1с есть связь через интернет с фондом соц страхования, получается необходимо указать оператора который предоставляет доступ в интернет нам?
Более того, Ростелек ещё в феврале сказал, что когда прокатегорируетесь, приходите. Заключим договор, т.к. если распределённый объект, то ему надо обеспечить защиту сети электросвязи под Вашу категорию (но за Ваш счёт, конечно)
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Vladimir Minakov
Более того, Ростелек ещё в феврале сказал, что когда прокатегорируетесь, приходите. Заключим договор, т.к. если распределённый объект, то ему надо обеспечить защиту сети электросвязи под Вашу категорию (но за Ваш счёт, конечно)
А можно ссылочку на то что РТ сказал?
источник

VM

Vladimir Minakov in КИИ 187-ФЗ
Иван
А можно ссылочку на то что РТ сказал?
Февральская Конференция. После обеда. Тематический зал. Устно. Из зала. Велась ли запись, и где её взять - не знаю
источник

DM

Danil Molotok in КИИ 187-ФЗ
Понял, спасибо!  Еще вопрос, нужно ли было включать в перечень КИИ ЛВС предприятия? В некоторых примерах даже видел что отдельно выделяют корпоративные сервисы семейства Microsoft (AD, Exchange, RemoteApp)?
источник

VM

Vladimir Minakov in КИИ 187-ФЗ
Иван
А можно ссылочку на то что РТ сказал?
Я так понимаю, Ростелек знает, что написано в проектах доков Минкомсвязи, ибо это ему исполнять. От нас только заключиться. Ну и помочь (финансово)
источник

И

Иван in КИИ 187-ФЗ
Vladimir Minakov
Я так понимаю, Ростелек знает, что написано в проектах доков Минкомсвязи, ибо это ему исполнять. От нас только заключиться. Ну и помочь (финансово)
То есть РТ нужно написать письмо, что так и так мы имеем зокии и через ваши провода мы связываемся с кем-то, просим Вас обеспечить должный уровень защиты и тп? (со своей стороны конечно мы тоже на месте сидеть не должны - защиту организовать - это обязательно)
источник

VM

Vladimir Minakov in КИИ 187-ФЗ
Иван
То есть РТ нужно написать письмо, что так и так мы имеем зокии и через ваши провода мы связываемся с кем-то, просим Вас обеспечить должный уровень защиты и тп? (со своей стороны конечно мы тоже на месте сидеть не должны - защиту организовать - это обязательно)
Ну да. Они сказали, мы мол готовы. Вэлкам!
Там на них наезжали, мол вы нам вем должны обеспечить безопасные сети электросвязи. На что РТ ясно дал понять: "Мы организация коммерческая. Постараемся всем помочь. Сразу после того, как договоримся об оплате и заключим договор.".
На сколько я знаю, РТ уже и Центр делает (сделал?) для этого.
Может даже и Солнечный СОК , в т.ч., для этого был приобретён (это моё личное предположение, можно уточнять у самого РТ)
источник

T

TopKa in КИИ 187-ФЗ
Иван
То есть РТ нужно написать письмо, что так и так мы имеем зокии и через ваши провода мы связываемся с кем-то, просим Вас обеспечить должный уровень защиты и тп? (со своей стороны конечно мы тоже на месте сидеть не должны - защиту организовать - это обязательно)
Это наверное актуально если по проводам РТ связываете два ОКИИ принадлежашие вам
источник