Size: a a a

2020 March 25

ЗИ

Захар Иванов in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Вот именно поэтому ФСТЭК выкидывает в помойку старые методики по моделированию угроз.

Нет, нельзя будет. По новой методике анализа угроз, когда она будет принята, вы должны будете рассмотреть все возможные пути обхода изоляции, от "пользователь воткнул подаренную флешку" до "лентяи-адмтны хотят админить удаленно и соединили сети". И если базовый набор мер защиты от такого не защищает, придется добавлять меры защиты, которых в нем нет.
Так это все понятно, про флэшки и админов (да и другие моменты) учитываем. Дело не в том, что не хотим делать, как требуют, а просто нет желания что-то еще прикручивать, а ограничиться, условно, лампочкой сигнальной дежурному инженеру, как сказали выше (немного утрирую, но суть понятна)
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Захар Иванов
Так это все понятно, про флэшки и админов (да и другие моменты) учитываем. Дело не в том, что не хотим делать, как требуют, а просто нет желания что-то еще прикручивать, а ограничиться, условно, лампочкой сигнальной дежурному инженеру, как сказали выше (немного утрирую, но суть понятна)
Лампочка на что сигналить будет? Если на применение известного RCE-эксплойта, то эта лампочка - СОВ, придется прикручивать

Если вы не хотите обнаруживать применение известных эксплойтов, то как тогда вы будете защищаться от их применения? Антивирусы против RCE бесполезны, на замкнутость среды вы ссылаться не можете.

Т.е. если вы действительно смогли всерьез защиться от использования своими же сотрудниками известных сплойт-паков без предположения о том, что у вас все илеально, то да, вы можете обойтись без IDS.

Но что-то мне сомнительно, что смогли :)
источник

ЗИ

Захар Иванов in КИИ 187-ФЗ
Да какая там замкнутая среда, хотя на парочке объектов она реализована. Большинство систем крутятся на древних 95 и 98 винде :))  Это я на будущее прикидываю, тк сейчас модернизация пошла потихоньку. И если уж надо будет - то сделаем. Хотя, на одной системе внедрили редчек, но он толком не работает, тк асутп изолирована в рамках одного шкафа и арма оператора. Пойду,  пожалуй,  работать над увеличением штата, а то я весь этот балаган с ИБ уже не вывезу :)
источник

ЗИ

Захар Иванов in КИИ 187-ФЗ
Ну защита от сотрудников, кстати, на уровне и старых систем решается - блочим все порты, запираем в шкафы и делаем указ о расстреле виновных в случае чего :) как практика показала - работает, давно ничего не заносили в асу :))
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Захар Иванов
Ну защита от сотрудников, кстати, на уровне и старых систем решается - блочим все порты, запираем в шкафы и делаем указ о расстреле виновных в случае чего :) как практика показала - работает, давно ничего не заносили в асу :))
Это один из вариантов "защиты без СОВ" :)
источник

T

TopKa in КИИ 187-ФЗ
Захар Иванов
А вот такой еще момент на перспективу - можно ли будет не ставить системы обнаружения атак? У меня большинство ЗОКИИ - изолированные, для них даже модели внешних угроз и нарушителей упрощенные по сути будут, тк есть только технологическая сеть в КЗ. А ставя систему обнаружения, мы делаем потенциальную дырку для атак из мира... По сути, нет системы - нет атак, есть система - есть атаки :))
А почему Вы считаете что если поставить ips/ids то образуется "дырка"?
источник

T

TopKa in КИИ 187-ФЗ
Захар Иванов
Ну защита от сотрудников, кстати, на уровне и старых систем решается - блочим все порты, запираем в шкафы и делаем указ о расстреле виновных в случае чего :) как практика показала - работает, давно ничего не заносили в асу :))
или не обнаруживали то что заносили в асу.
источник

ЗИ

Захар Иванов in КИИ 187-ФЗ
TopKa
А почему Вы считаете что если поставить ips/ids то образуется "дырка"?
Ну так считаю по простой причине - любой софт плод труда человека, а человеку свойственно ошибаться :) так появляются баги, которые вырастают в сплойты и тд. Принцип простой - у системы из 2 компонент есть вероятность прохода по 2 компонентам, у системы из 5 - по 5 :))
источник

ЗИ

Захар Иванов in КИИ 187-ФЗ
TopKa
или не обнаруживали то что заносили в асу.
В моих условиях вероятность заноса чего-то в асутп практически на всех объектах минимальная (один уязвим по ряду причин). Последний раз было года 3-4 назад, виновные репрессированы и больше соблазна нет :) в общем, тут худо-бедно уверенность есть. Не только по причине выше, но и по ряду других :)
источник

AC

Alexey Cheshire in КИИ 187-ФЗ
Захар Иванов
Ну так считаю по простой причине - любой софт плод труда человека, а человеку свойственно ошибаться :) так появляются баги, которые вырастают в сплойты и тд. Принцип простой - у системы из 2 компонент есть вероятность прохода по 2 компонентам, у системы из 5 - по 5 :))
Насчет СОВ странное рассуждение :) Если не хотите применять - дело ваше, но говорить, что она увеличит поверхность атаки - это глупо.
источник

ON

Oleg Nikiforov in КИИ 187-ФЗ
Mikhail
Хочешь быть центром - заключи договор с НКЦКИ и будь им )
Если бы. Как мне объяснили с октября НКЦКИ соглашения не заключает, ждут назначения нового директора.
источник

IL

Igor Larkin in КИИ 187-ФЗ
Добрый вечер, коллеги,  поделитесь, пожалуйста, приказом или фз указывающий на необходимость получения лицензии для аттестации, создания модели угроз, пояснительной записки и т.д.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Пп79 для работ по проектированию и аттестации, лицензии фстэк на ТЗКИ. На моделированию угроз не требуется лицензия
источник

S

Sergey in КИИ 187-ФЗ
Коллеги, здравствуйте! У меня слишком ламерский вопрос. А есть ли какие - то комментарии или методические рекомендации по мерам по защите информации из 239 приказа фстэк? Как их расшифровать?
источник

ДМ

Дмитрий Мельников in КИИ 187-ФЗ
Sergey
Коллеги, здравствуйте! У меня слишком ламерский вопрос. А есть ли какие - то комментарии или методические рекомендации по мерам по защите информации из 239 приказа фстэк? Как их расшифровать?
Обещают в этом году и новую базовую МУ тоже
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Нет, только пытаться привязать я к мерам 17 приказа, к которым есть методики фстэк
источник

S

Sergey in КИИ 187-ФЗ
Дмитрий Мельников
Обещают в этом году и новую базовую МУ тоже
Что такое МУ?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Модель угро з
источник

S

Sergey in КИИ 187-ФЗ
Ааа, спасибо!
источник

ДМ

Дмитрий Мельников in КИИ 187-ФЗ
Еще и изменения в 239 Лютиков обещал))
источник