RN
Size: a a a
2021 March 28
R
149ФЗ. ст.2. п.3
Именно! Я ж об этом писал как раз. Определение ИС по 149-ФЗ как раз даёт нам право ЧПУшную часть считать информационной системой
RN
Сканер может быть как отдельным иснтрументом и локальным ПО, так и без него взаимодействовать с РМИС / МИС и т.д.
V
у вас уже ответ изначально дан. Вы все обединили в ИС.
АС
информационная система - совокупность содержащейся в базах данных информации и обеспечивающих ее обработку информационных технологий и технических средств
Организация БД - это же вопрос организации. Почему сам станок не может считаться ИС?
Организация БД - это же вопрос организации. Почему сам станок не может считаться ИС?
RN
у вас уже ответ изначально дан. Вы все обединили в ИС.
Я оговорился, что есть два варианта и некоторые подобные вещи мы пока не смогли осилить в интеграции. Есть еще и подобные вещи которые работают с облачными платформами напрямую, да еще и не из России.
V
Именно! Я ж об этом писал как раз. Определение ИС по 149-ФЗ как раз даёт нам право ЧПУшную часть считать информационной системой
Почему же? как раз на оборот. "обеспечивающих ее обработку информационных технологий и технических средств" в станке ЧПУ не реализованы все технологии обработки информации. К нему ПО отдельно ееще идет на АРМ
КР
Все-таки молодцы законотворцы наши! В выходные дни даже споры идут! Некогда о чем-либо другом думать, только о работе и как бумагой свою пятую точку прикрыть 😂👍
V
Я оговорился, что есть два варианта и некоторые подобные вещи мы пока не смогли осилить в интеграции. Есть еще и подобные вещи которые работают с облачными платформами напрямую, да еще и не из России.
Всегда надо смотреть по месту. По конкретным условиям.
АС
Почему же? как раз на оборот. "обеспечивающих ее обработку информационных технологий и технических средств" в станке ЧПУ не реализованы все технологии обработки информации. К нему ПО отдельно ееще идет на АРМ
А где написано, что должны быть реализованы "все" технологи? ИС считается ИС только при полном цикле обработки информации?
КР
Руслан, Вы в стоматологии работаете?
V
Андрей Степанов
А где написано, что должны быть реализованы "все" технологи? ИС считается ИС только при полном цикле обработки информации?
вы видите упоминание исключений? Значит полная технология обработки. Иначе это не ИС, а подсистема ИС
АС
вы видите упоминание исключений? Значит полная технология обработки. Иначе это не ИС, а подсистема ИС
Ну, вариант )
RN
Руслан, Вы в стоматологии работаете?
Да, в том числе и разработчик облачной Saas Для стоматологии.
R
Почему же? как раз на оборот. "обеспечивающих ее обработку информационных технологий и технических средств" в станке ЧПУ не реализованы все технологии обработки информации. К нему ПО отдельно ееще идет на АРМ
Управляющие программы, бывает (и часто бывает), можно задавать прямо на стойке оборудования с ЧПУ, вручную. И в потрахах этого же станка и хранить управляющие программы. То есть, пользоваться станком без внешних АРМ, внешних систем, и т.д. И получается полноценная ИС внутри станка с ЧПУ.
RN
Всегда надо смотреть по месту. По конкретным условиям.
Да, вот мы с ЦОДом сейчас и мучаемся по 187 / 152 облачное предоставление услуг для стоматологов, иногда такую дичь противоречивую слышу.
АС
Управляющие программы, бывает (и часто бывает), можно задавать прямо на стойке оборудования с ЧПУ, вручную. И в потрахах этого же станка и хранить управляющие программы. То есть, пользоваться станком без внешних АРМ, внешних систем, и т.д. И получается полноценная ИС внутри станка с ЧПУ.
С управляющими - это мы уже к АСУ возвращаемся
DK
начнем с того, что никто про АРМ не озвучивал. Торбенко говорила о 30 отдельных станках. С чего ты решил что вообще есть АРМ управления именно у субъекта КИИ? Это могут быть подрядчики или производители.
Торбенко говорит не о 30 станках, а о "30 станках управляемых с одного носителя, одним подрядчиком". Канал управления один, атака по этому каналу - это атака на все станки. И да, заявить в такой ситуации "а у нас 30 станков, и остановка одного станка ни на что не повлияет" - вот это действительно полнейшая чушь.
Так что да, их нужно рассматривать как единый комплекс. Да, возможно, не совсем правильно сказано, что этот комплекс должен категорироваться именно как один объект. Но докапыааться до буковок этой фразы, полностью игнорируя её смысл - это еще хуже
Так что да, их нужно рассматривать как единый комплекс. Да, возможно, не совсем правильно сказано, что этот комплекс должен категорироваться именно как один объект. Но докапыааться до буковок этой фразы, полностью игнорируя её смысл - это еще хуже
R
Андрей Степанов
С управляющими - это мы уже к АСУ возвращаемся
Нет, это я про "реализацию всех технологий обработки информации", достаточных, чтоб это считалось ИС
V
Торбенко говорит не о 30 станках, а о "30 станках управляемых с одного носителя, одним подрядчиком". Канал управления один, атака по этому каналу - это атака на все станки. И да, заявить в такой ситуации "а у нас 30 станков, и остановка одного станка ни на что не повлияет" - вот это действительно полнейшая чушь.
Так что да, их нужно рассматривать как единый комплекс. Да, возможно, не совсем правильно сказано, что этот комплекс должен категорироваться именно как один объект. Но докапыааться до буковок этой фразы, полностью игнорируя её смысл - это еще хуже
Так что да, их нужно рассматривать как единый комплекс. Да, возможно, не совсем правильно сказано, что этот комплекс должен категорироваться именно как один объект. Но докапыааться до буковок этой фразы, полностью игнорируя её смысл - это еще хуже
ну расскажи как я должен включать в свой объект КИИ чужой АРМ , чужое ПО и чужой персонал. Извини, но субъект КИИ не владелец всей этой радости