Size: a a a

2021 March 28

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
автоматизированная система управления - комплекс программных и программно-аппаратных средств, предназначенных для контроля за технологическим и (или) производственным оборудованием (исполнительными устройствами) и производимыми ими процессами, а также для управления такими оборудованием и процессами

Валерий, я правильно понимаю, что тут идет речь о двух сущностях:
1. контроль
2. управление
?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Степанов
автоматизированная система управления - комплекс программных и программно-аппаратных средств, предназначенных для контроля за технологическим и (или) производственным оборудованием (исполнительными устройствами) и производимыми ими процессами, а также для управления такими оборудованием и процессами

Валерий, я правильно понимаю, что тут идет речь о двух сущностях:
1. контроль
2. управление
?
да, причем именно за другим оборудованием. Станок ЧПУ ничем не управляет и ничего не мониторит
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
да, причем именно за другим оборудованием. Станок ЧПУ ничем не управляет и ничего не мониторит
То есть АСУ - один ОКИИ, то, чем АСУ управляет - другой ОКИИ?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Андрей Степанов
То есть АСУ - один ОКИИ, то, чем АСУ управляет - другой ОКИИ?
почему? только если вы используете АСУ для управления другими ИС или ИТКС
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
То есть АСУ, ИС, ИТКС в составе одного ОКИИ?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
ну расскажи как я должен включать в свой объект КИИ чужой АРМ , чужое ПО и чужой персонал. Извини, но субъект КИИ не владелец всей этой радости
Не надо АРМ включать. У тебя есть два варианта:

- или считаешь все 30 станков единым комплексом с единым способом управления - то есть единым объектом КИИ;
- или ты считаешь каждый станок самостоятельным ОКИИ, и тогда при оценке последствий от окирпичивания одного станка ты обязан исходить из того, что нарушитель уже точно так же окирпичил все остальные

Оба варианта дадут тебе одну и ту жемкатегорию значимости. Только в первом случае у тебя будет один ОКИИ этой категории, а во втором 30 ОКИИ этой же категории
источник

R

R in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
да, причем именно за другим оборудованием. Станок ЧПУ ничем не управляет и ничего не мониторит
Станок с ЧПУ часто содержит внутри себя всё необходимое для использования его полностью автономно, вот вапще без подключения к другим АРМ, mes-системам, и т.д. И в этом случае автономный станок с ЧПУ вполне себе ОКИИ
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Не надо АРМ включать. У тебя есть два варианта:

- или считаешь все 30 станков единым комплексом с единым способом управления - то есть единым объектом КИИ;
- или ты считаешь каждый станок самостоятельным ОКИИ, и тогда при оценке последствий от окирпичивания одного станка ты обязан исходить из того, что нарушитель уже точно так же окирпичил все остальные

Оба варианта дадут тебе одну и ту жемкатегорию значимости. Только в первом случае у тебя будет один ОКИИ этой категории, а во втором 30 ОКИИ этой же категории
читай определение АСУ в 187-ФЗ.  Я вообще не считаю станок ЧПУ объектом КИИ
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
R
Станок с ЧПУ часто содержит внутри себя всё необходимое для использования его полностью автономно, вот вапще без подключения к другим АРМ, mes-системам, и т.д. И в этом случае автономный станок с ЧПУ вполне себе ОКИИ
Какое из трех?
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
R
Станок с ЧПУ часто содержит внутри себя всё необходимое для использования его полностью автономно, вот вапще без подключения к другим АРМ, mes-системам, и т.д. И в этом случае автономный станок с ЧПУ вполне себе ОКИИ
какой тип окии? что это будет ИС, асу ИЛИ иткс?
источник

R

R in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
какой тип окии? что это будет ИС, асу ИЛИ иткс?
ИС
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
читай определение АСУ в 187-ФЗ.  Я вообще не считаю станок ЧПУ объектом КИИ
У тебя нет для этого никаких оснований. Все признаки АСУ у станка с ЧПУ есть
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
У тебя нет для этого никаких оснований. Все признаки АСУ у станка с ЧПУ есть
чем управляет станок ЧПУ?
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
чем управляет станок ЧПУ?
Исполнительными устройствами в составе этого станка
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
АСУ в составе этого станка управляет исполнительными устройствами в составе этого станка
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
чем управляет станок ЧПУ?
Сам станок может и ничем, а вот ИС в нем, вполне может управлять процессом производства детали
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Исполнительными устройствами в составе этого станка
смотри опредление в 187фз. В состав АСУ не входят исполнительские устройства. В отличии от опредленеия АСУ ТП
источник

R

R in КИИ 187-ФЗ
ИС ))
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
смотри опредление в 187фз. В состав АСУ не входят исполнительские устройства. В отличии от опредленеия АСУ ТП
Где в определении об этом сказано?
источник

АС

Андрей Степанов... in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Где в определении об этом сказано?
Сказано
источник