Size: a a a

2021 March 28

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Я кстати не уверен, что ФСТЭК имеет право толковать ФЗ и ПП.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
12 Gramm
С каких пор слова Торбенко стали руководящим или разъясняющим НПА?
Пусть меняют пп127. Разьясняют документально понятие зависимости между ОКИИ из п. 14.2.
А то пока это из разряда личного мнения.
С тех пор, как ФСТЭК стал надзорным органом по КИИ.

Торбенко, как представитель надзорного органа, рассказала о том, что надзорныйморган на проверках признает ошибками. С её слов, то, что вы считаете правилтным, надзорнвэый орган при проверках признает ошибкой.

Я могу придерживаться другойиточки зрения, но надзорнвэый орган все равно при проверке будет считать такое категориоование ошибочным.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Дмитрий, ты путаешь обоснование об отсутствии ущерба из-за наличия дублирующего/резервного оборудования с суммированием ущерба от отдельных объектов.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
12 Gramm
Я кстати не уверен, что ФСТЭК имеет право толковать ФЗ и ПП.
Не имеет.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
С тех пор, как ФСТЭК стал надзорным органом по КИИ.

Торбенко, как представитель надзорного органа, рассказала о том, что надзорныйморган на проверках признает ошибками. С её слов, то, что вы считаете правилтным, надзорнвэый орган при проверках признает ошибкой.

Я могу придерживаться другойиточки зрения, но надзорнвэый орган все равно при проверке будет считать такое категориоование ошибочным.
Ты область надзора снача посмотри. Они надзорный только по зокии
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
С тех пор, как ФСТЭК стал надзорным органом по КИИ.

Торбенко, как представитель надзорного органа, рассказала о том, что надзорныйморган на проверках признает ошибками. С её слов, то, что вы считаете правилтным, надзорнвэый орган при проверках признает ошибкой.

Я могу придерживаться другойиточки зрения, но надзорнвэый орган все равно при проверке будет считать такое категориоование ошибочным.
ФСТЭК в данном конаретном случае вообще лезет в область, в которой не имеет компетенции. На все попытки найти взаимосвязь между работой технологических объектов мы по крайней мере обратимся к другому регулятору, в область компетенции которого это находится - Ростехнадзор. И там ребята сожрут любого спеца ФСТЭКа.
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Фстэк ещё получит свою порцию негатива за позицию с ПАЗ. Они решили влезть в область, в которой ничего не понимают
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Просто те кто не имел счастья общаться с РТН конечно считают ФСТЭК прям ужасом ужасом)
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Valery Komarov
Фстэк ещё получит свою порцию негатива за позицию с ПАЗ. Они решили влезть в область, в которой ничего не понимают
Это да. За гранью конечно.
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
12 Gramm
Просто те кто не имел счастья общаться с РТН конечно считают ФСТЭК прям ужасом ужасом)
При чем тут ужас-ужас?

Надзорный орган находит недостатки и выписывает предписания по их устранению. В обсуждаемом вопросе РТН никто и звать его никак, и в чужую сферу регулирования, скорее всего, не полезет.

Сейчас ФСТЭК действительно не надзирает за незначимыми ОКИИ, но нормативка потихоньку меняется. Поэтому если вы считаете вот так, а ФСТЭК считает иначе, стоит как минимум подумать "что мы будем делать, если ФСТЭК или прокуратура сочтут, что я ошибаюсь".
источник

V

Valery Komarov in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
При чем тут ужас-ужас?

Надзорный орган находит недостатки и выписывает предписания по их устранению. В обсуждаемом вопросе РТН никто и звать его никак, и в чужую сферу регулирования, скорее всего, не полезет.

Сейчас ФСТЭК действительно не надзирает за незначимыми ОКИИ, но нормативка потихоньку меняется. Поэтому если вы считаете вот так, а ФСТЭК считает иначе, стоит как минимум подумать "что мы будем делать, если ФСТЭК или прокуратура сочтут, что я ошибаюсь".
Совет думать о последствиях правильный. Только и ФСТЭК его надо учитывать, а то ведь полномочия могут и уменьшится. Если придем в главному правилу ИБ- самый защищенный объект тот, который выключен.
источник

1G

12 Gramm in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
При чем тут ужас-ужас?

Надзорный орган находит недостатки и выписывает предписания по их устранению. В обсуждаемом вопросе РТН никто и звать его никак, и в чужую сферу регулирования, скорее всего, не полезет.

Сейчас ФСТЭК действительно не надзирает за незначимыми ОКИИ, но нормативка потихоньку меняется. Поэтому если вы считаете вот так, а ФСТЭК считает иначе, стоит как минимум подумать "что мы будем делать, если ФСТЭК или прокуратура сочтут, что я ошибаюсь".
Пусть находит, но в зоне своей компетенции.
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
При чем тут ужас-ужас?

Надзорный орган находит недостатки и выписывает предписания по их устранению. В обсуждаемом вопросе РТН никто и звать его никак, и в чужую сферу регулирования, скорее всего, не полезет.

Сейчас ФСТЭК действительно не надзирает за незначимыми ОКИИ, но нормативка потихоньку меняется. Поэтому если вы считаете вот так, а ФСТЭК считает иначе, стоит как минимум подумать "что мы будем делать, если ФСТЭК или прокуратура сочтут, что я ошибаюсь".
Основные функции Ростехнадзора

В соответствии с Положением о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401 Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в установленной сфере деятельности, а также в сфере технологического и атомного надзора, функции по контролю и надзору в сфере безопасного ведения работ, связанных с пользованием недрами, промышленной безопасности, безопасности при использовании атомной энергии (за исключением деятельности по разработке, изготовлению, испытанию, эксплуатации и утилизации ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения), безопасности электрических и тепловых установок и сетей (кроме бытовых установок и сетей), безопасности гидротехнических сооружений (за исключением судоходных гидротехнических сооружений), безопасности производства, хранения и применения взрывчатых материалов промышленного назначения, а также специальные функции в области государственной безопасности в указанной сфере.

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору является:

- уполномоченным органом государственного регулирования безопасности при использовании атомной энергии (органом федерального государственного надзора в области использования атомной энергии);

- уполномоченным органом в области промышленной безопасности (органом федерального государственного надзора в области промышленной безопасности);

- органом государственного горного надзора;

- органом федерального государственного энергетического надзора;

- органом федерального государственного строительного надзора;

- регулирующим органом в соответствии с Конвенцией о ядерной безопасности и Объединенной конвенцией о безопасности обращения с отработавшим топливом и о безопасности обращения с радиоактивными отходами, а также компетентным органом Российской Федерации в соответствии с Поправкой к Конвенции о физической защите ядерного материала.

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору осуществляет в части, касающейся функций в установленной сфере деятельности, полномочия органов, которые в международных договорах Российской Федерации выступают в качестве органов, осуществляющих необходимые меры, направленные на выполнение вытекающих из этих договоров обязательств Российской Федерации.
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
Думается что РТН покруче будет чем ФСТЭК.😂😂😂
ФСТЭК всего лишь уполномочен надзирать за ЗОКИИ, а РТН за промбезопасностью вообще!
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
И соваться в КИИ им придётся и ФСТЭК мокать тоже придётся
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Sergsmmile
Основные функции Ростехнадзора

В соответствии с Положением о Федеральной службе по экологическому, технологическому и атомному надзору, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. № 401 Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор) является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в установленной сфере деятельности, а также в сфере технологического и атомного надзора, функции по контролю и надзору в сфере безопасного ведения работ, связанных с пользованием недрами, промышленной безопасности, безопасности при использовании атомной энергии (за исключением деятельности по разработке, изготовлению, испытанию, эксплуатации и утилизации ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения), безопасности электрических и тепловых установок и сетей (кроме бытовых установок и сетей), безопасности гидротехнических сооружений (за исключением судоходных гидротехнических сооружений), безопасности производства, хранения и применения взрывчатых материалов промышленного назначения, а также специальные функции в области государственной безопасности в указанной сфере.

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору является:

- уполномоченным органом государственного регулирования безопасности при использовании атомной энергии (органом федерального государственного надзора в области использования атомной энергии);

- уполномоченным органом в области промышленной безопасности (органом федерального государственного надзора в области промышленной безопасности);

- органом государственного горного надзора;

- органом федерального государственного энергетического надзора;

- органом федерального государственного строительного надзора;

- регулирующим органом в соответствии с Конвенцией о ядерной безопасности и Объединенной конвенцией о безопасности обращения с отработавшим топливом и о безопасности обращения с радиоактивными отходами, а также компетентным органом Российской Федерации в соответствии с Поправкой к Конвенции о физической защите ядерного материала.

Федеральная служба по экологическому, технологическому и атомному надзору осуществляет в части, касающейся функций в установленной сфере деятельности, полномочия органов, которые в международных договорах Российской Федерации выступают в качестве органов, осуществляющих необходимые меры, направленные на выполнение вытекающих из этих договоров обязательств Российской Федерации.
Т. е. в оболасти безопасности КИИ - "никто и звать никак" :)

Своё мнение они, безусловно, иметь могут. Но вот как-то влиять на надзорные действия в сфере безопасности КИИ - никак, полномочий нет
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Т. е. в оболасти безопасности КИИ - "никто и звать никак" :)

Своё мнение они, безусловно, иметь могут. Но вот как-то влиять на надзорные действия в сфере безопасности КИИ - никак, полномочий нет
Тогда будем ждать техногенных аварий на производственных объектах... тогда ФСТЭК скажет, а мы то тут причём...мы сказали защитить промустановку на нефтезаводе, они защитили, а дальше не наша зона ответственности!!!!
Как это по-русски!!! Всем на всё по х..., а если что то в кусты
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Sergsmmile
Тогда будем ждать техногенных аварий на производственных объектах... тогда ФСТЭК скажет, а мы то тут причём...мы сказали защитить промустановку на нефтезаводе, они защитили, а дальше не наша зона ответственности!!!!
Как это по-русски!!! Всем на всё по х..., а если что то в кусты
Не понял. А почему корректное выполнение приказа 239 должно привести к авариям?
источник

S

Sergsmmile in КИИ 187-ФЗ
Dmitry Kuznetsov
Не понял. А почему корректное выполнение приказа 239 должно привести к авариям?
Что значит корректное? У вас своё понимание корректности, у главного инженера, отвечающего за промбезопасность предприятия своё
источник

DK

Dmitry Kuznetsov in КИИ 187-ФЗ
Sergsmmile
Что значит корректное? У вас своё понимание корректности, у главного инженера, отвечающего за промбезопасность предприятия своё
А "мое" тут при чем? Предприятие должно выполнить требования нормативных актов. Их можно выполнить разными способами.  и выбор корректного - ответственность главного инженера. Если он облажался, при чем тут я или ФСТЭК?
источник