Size: a a a

2019 November 11

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Oleg Shulepov
Тут видите в чем дело...  при коммунизме вроде все как должны работать на благо общества и получать от него необходимые им блага. Т.е. если мы подойдем с математической точки зрения. То получается, что общество в целом должно эти блага производить как миниму чуть чуть больше, чем оно потребляет. Из этого выходит как минимум одна проблема... Как стимулировать людей на это, ведь каждый работает в меру своих сил, а хотят блага народные все одинаково (ну это вообще в идеале).
Блага должны быть весьма избыточны, только так возможно реализовать принцип от каждого по возможностям каждому по потребностям
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Oleg Shulepov
Ну конструкт или нет, а идея то понятна...  "Если против, то расстрел..." тут хоть конструкт, хоть кубик рубика, смысл то понятный.
Нет и не было никогда такого государства. Оно невозможно практически к реализации. Это полная чушь.
источник

OS

Oleg Shulepov in /Marx/
Георгий Куликов
Блага должны быть весьма избыточны, только так возможно реализовать принцип от каждого по возможностям каждому по потребностям
Следовательно, сил и ресурсов затраченных на их прозводство должно быть меньше, чем их общая ценность (ну тут дргого слова не нашел просто...  можно и по другому как нибудь слово "ценность" назвать).
источник

НП

Никита Поносов in /Marx/
Oleg Shulepov
Тут видите в чем дело...  при коммунизме вроде все как должны работать на благо общества и получать от него необходимые им блага. Т.е. если мы подойдем с математической точки зрения. То получается, что общество в целом должно эти блага производить как миниму чуть чуть больше, чем оно потребляет. Из этого выходит как минимум одна проблема... Как стимулировать людей на это, ведь каждый работает в меру своих сил, а хотят блага народные все одинаково (ну это вообще в идеале).
Прыгаете с одного на другое.
Ладно, договорились, что тоталитаризма нет, а если и есть, то коммунизм под него никак не подходит.
С точки зрения мотивации, я пока встречал, что до тех пор, пока не будет достигнут некий очень высокий уровень производства, не требующий затрат человеческих сил(эмоциональных или физических), то будет какая-то обязаловка. И будет план. В рамках этого плана нужно будет работать. Если ещё будут деньги - можно деньгами стимулировать; если их уже не будет - то общественным порицанием(не работаешь на план - девчонки любить не будут)
А как только будет такое производство, что всего навалом обязаловка станет не нужна, и люби из творческих порывов будут работать.
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Oleg Shulepov
Следовательно, сил и ресурсов затраченных на их прозводство должно быть меньше, чем их общая ценность (ну тут дргого слова не нашел просто...  можно и по другому как нибудь слово "ценность" назвать).
Несомненно. Это становится возможным благодаря нтп, рациональной организации труда и возрастанию производительности свободного пролетарского труда.
источник

OS

Oleg Shulepov in /Marx/
Никита Поносов
Прыгаете с одного на другое.
Ладно, договорились, что тоталитаризма нет, а если и есть, то коммунизм под него никак не подходит.
С точки зрения мотивации, я пока встречал, что до тех пор, пока не будет достигнут некий очень высокий уровень производства, не требующий затрат человеческих сил(эмоциональных или физических), то будет какая-то обязаловка. И будет план. В рамках этого плана нужно будет работать. Если ещё будут деньги - можно деньгами стимулировать; если их уже не будет - то общественным порицанием(не работаешь на план - девчонки любить не будут)
А как только будет такое производство, что всего навалом обязаловка станет не нужна, и люби из творческих порывов будут работать.
Все верно... Необходим тут даже не просто технологический прорыв, а скорее новая технологическая революция...  вот мы и приходим к тому с чего я начинал, на данный момент идеальный глобальный коммунизм не возможен с практической точки зрения.
источник

НП

Никита Поносов in /Marx/
Oleg Shulepov
Все верно... Необходим тут даже не просто технологический прорыв, а скорее новая технологическая революция...  вот мы и приходим к тому с чего я начинал, на данный момент идеальный глобальный коммунизм не возможен с практической точки зрения.
А никто и не спорил, что полный коммунизм сейчас прям возможен.
Все говорили, что более справедливое общество вполне возможно, а потом будем к коммунизму идти.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Oleg Shulepov
Все верно... Необходим тут даже не просто технологический прорыв, а скорее новая технологическая революция...  вот мы и приходим к тому с чего я начинал, на данный момент идеальный глобальный коммунизм не возможен с практической точки зрения.
Сначала социалистическая формация же.
источник

OS

Oleg Shulepov in /Marx/
Георгий Куликов
Сначала социалистическая формация же.
Полностью согласен.
источник

МЕ

Михаил Ефимов in /Marx/
Mr M
https://youtu.be/vbPKVdi3HJA

Григорьев, кажется, явно не импонирует Марксизму и диалектике. Он всё больше склоняется к экономизму. Уже ставит под сомнение такие понятия как "эксплуатация человека человеком"
Как посмел, ну совсем уже.
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
А перед социализмом придется повоевать немножко.И многих повесить, ясное дело.
источник

Wd

Wiktor der Elf 🍁 in /Marx/
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
источник

OS

Oleg Shulepov in /Marx/
Георгий Куликов
А перед социализмом придется повоевать немножко.И многих повесить, ясное дело.
Это уж как повезет... (
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /Marx/
Mr M
https://youtu.be/vbPKVdi3HJA

Григорьев, кажется, явно не импонирует Марксизму и диалектике. Он всё больше склоняется к экономизму. Уже ставит под сомнение такие понятия как "эксплуатация человека человеком"
Знаешь что ты можешь сделать? Взять и написать ему в личку в телеграмме и спросить про этот момент.
источник

ГК

Георгий Куликов in /Marx/
Oleg Shulepov
Это уж как повезет... (
Это да. Могут и наоборот.
источник

Wd

Wiktor der Elf 🍁 in /Marx/
Mr M
https://youtu.be/vbPKVdi3HJA

Григорьев, кажется, явно не импонирует Марксизму и диалектике. Он всё больше склоняется к экономизму. Уже ставит под сомнение такие понятия как "эксплуатация человека человеком"
тайм-коды ххххде?
источник

OS

Oleg Shulepov in /Marx/
Георгий Куликов
Это да. Могут и наоборот.
Тут же видите еще какая проблема, при различных смутах, как правило вылазят всякие не чистые на совесть люди и прикрываясь всяческими лозунгами приберают к рукам все что плохо лежит, в том числе и власть...
источник

MM

Mr M in /Marx/
Wiktor der Elf 🍁
тайм-коды ххххде?
С 55й минуты разбор ролика рудого
источник