Size: a a a

2020 October 01

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
первоначальности, исконности

Первоначальность в смысле предшествования. Что очевидно из той же "протоистории" которые даже в расшифровке "толкователей" означают нечто доисторическое. Или прототипа, прообраза - то есть нечто, что образу или типу предшествует, само им не являясь (иначе это был бы просто тип или образ). От того, что какая-то техника была прототипом чего-то, не значит, что это та же модель (они сильно непохожи могут быть), то же и с "прообразом" (например литературного героя).

Вон некоторые пишут, что опричнина (и про СС так пишут) имела своим прообразом рыцарские ордена, никто же не имеет ввиду при этом, что СС или опричнина это действительно рыцарский орден навроде госпитальеров.
Первоначальность в смысле предшествования. Что очевидно из той же "протоистории" которые даже в расшифровке "толкователей" означают нечто доисторическое. Или прототипа, прообраза - то есть нечто, что образу или типу предшествует, само им не являясь (иначе это был бы просто тип или образ).
Что ты несешь?
Протоистория, англ. protohistory, нем. Frühgeschicte — термин, распространённый в зарубежной исторической литературе, но не укоренившийся в российской. Означает переходный период между доисторической эпохой и эпохой письменной истории, когда рассматриваемая культура или цивилизация ещё не создала своей письменности, однако уже попала в поле внимания других, имеющих письменность культур, и таким образом оказывается засвидетельствованной в письменных документах.

Классическими примерами протоисторических цивилизаций являются ацтеки, чибча, инки, миссисипская культура и древние пуэбло в Америке, ранние славяне в античных и византийских документах, Троя, различные античные народы, упоминаемые в древнегреческих и древнеримских источниках, и т. д.
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Первоначальность в смысле предшествования. Что очевидно из той же "протоистории" которые даже в расшифровке "толкователей" означают нечто доисторическое. Или прототипа, прообраза - то есть нечто, что образу или типу предшествует, само им не являясь (иначе это был бы просто тип или образ).
Что ты несешь?
Протоистория, англ. protohistory, нем. Frühgeschicte — термин, распространённый в зарубежной исторической литературе, но не укоренившийся в российской. Означает переходный период между доисторической эпохой и эпохой письменной истории, когда рассматриваемая культура или цивилизация ещё не создала своей письменности, однако уже попала в поле внимания других, имеющих письменность культур, и таким образом оказывается засвидетельствованной в письменных документах.

Классическими примерами протоисторических цивилизаций являются ацтеки, чибча, инки, миссисипская культура и древние пуэбло в Америке, ранние славяне в античных и византийских документах, Троя, различные античные народы, упоминаемые в древнегреческих и древнеримских источниках, и т. д.
Ты это к чему? Ну ладно, давай по твоему образцу — протофашисты, это такие группы людей, которые по взглядам и образу действий находятся между "обычными людьми" и фашистами.

Вот я тебе уже очень подробно расписал какое значение я вложил в употреблённое мною слово и почему. Если тебе не нравится этот термин, можешь мысленно менять его над пред- (или какой тебе там больше нравится). Мне, пока, наиболее удачным кажется прото-, в том числе по аналогии с протоисторией (которую так называют именно имея ввиду, что это как бы не история) и прототипом.
источник

S

Sergey in /MARX/
unnamed user
Первоначальность в смысле предшествования. Что очевидно из той же "протоистории" которые даже в расшифровке "толкователей" означают нечто доисторическое. Или прототипа, прообраза - то есть нечто, что образу или типу предшествует, само им не являясь (иначе это был бы просто тип или образ).
Что ты несешь?
Протоистория, англ. protohistory, нем. Frühgeschicte — термин, распространённый в зарубежной исторической литературе, но не укоренившийся в российской. Означает переходный период между доисторической эпохой и эпохой письменной истории, когда рассматриваемая культура или цивилизация ещё не создала своей письменности, однако уже попала в поле внимания других, имеющих письменность культур, и таким образом оказывается засвидетельствованной в письменных документах.

Классическими примерами протоисторических цивилизаций являются ацтеки, чибча, инки, миссисипская культура и древние пуэбло в Америке, ранние славяне в античных и византийских документах, Троя, различные античные народы, упоминаемые в древнегреческих и древнеримских источниках, и т. д.
А Гиперборея ялеяется такой цивилизацией?)
источник

LK

Lev Kil in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Забавно будет, если вдруг окажется, что автор мультика про призрак - анкап и он не капитализм критиковал, а его искажения государством и чиновниками.
А Вы мультик-то смотрели? Теоретически анкапом может оказаться любой критик существующей системы, поскольку анкап, кажется для того и создан как эклектическая сместь "бульдога с носорогом", что бы пудрить неокрепшие мозги. Но, думаю это не тот случай! Например тема про Боа-джус и рекламу на фоне катастроф. Ну какой это нахрен анкап?!
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Ты это к чему? Ну ладно, давай по твоему образцу — протофашисты, это такие группы людей, которые по взглядам и образу действий находятся между "обычными людьми" и фашистами.

Вот я тебе уже очень подробно расписал какое значение я вложил в употреблённое мною слово и почему. Если тебе не нравится этот термин, можешь мысленно менять его над пред- (или какой тебе там больше нравится). Мне, пока, наиболее удачным кажется прото-, в том числе по аналогии с протоисторией (которую так называют именно имея ввиду, что это как бы не история) и прототипом.
К тому что ты хуйню несешь, как с прото-фашистами, так и с прото- историей и гоблином.
Какой нахрен прототип истории? я тебе уже даже определение протоистории скинул.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Lev Kil
А Вы мультик-то смотрели? Теоретически анкапом может оказаться любой критик существующей системы, поскольку анкап, кажется для того и создан как эклектическая сместь "бульдога с носорогом", что бы пудрить неокрепшие мозги. Но, думаю это не тот случай! Например тема про Боа-джус и рекламу на фоне катастроф. Ну какой это нахрен анкап?!
А Вы мультик-то смотрели?

Множество раз.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Sergey
А Гиперборея ялеяется такой цивилизацией?)
Нахрена здесь еще обсуждение гипербореи?
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
unnamed user
Нахрена здесь еще обсуждение гипербореи?
что ты имеешь против гипербореи?
источник

LK

Lev Kil in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
А Вы мультик-то смотрели?

Множество раз.
Тогда, странно 🤷🏻‍♂️
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
К тому что ты хуйню несешь, как с прото-фашистами, так и с прото- историей и гоблином.
Какой нахрен прототип истории? я тебе уже даже определение протоистории скинул.
К тому что ты хуйню несешь

С твоей точки зрения человека, который с трудом понимает русский язык — весьма вероятно.

прототип истории? я тебе уже даже определение протоистории скинул.

И согласно твоему же определению я, специально для капризничающего тебя, написал очень простое (хоть и грубое) определение того, что имею ввиду я. Про "прототип истории" я не писал.

P.S. Кстати, как-то по херу теперь какие свои (или ещё чьи-то) определения и своё понимание ты ещё вывалишь, я тебе написал какой смысл я вкладываю в это понятие. У тебя есть слово получше - валяй. Хочешь сказать, что "обычно" под этим словом понимают нечто иное, ну ХЗ, мне такой устоявшийся термин неизвестен. Можно вполне сказать, что я его сам выдумал.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Гриб Боровик
что ты имеешь против гипербореи?
Ничего, но не вижу смысла обсуждать еще и ее.
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/390565

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Lev Kil
Тогда, странно 🤷🏻‍♂️
Что именно?
источник

Л

Лебедева Галина... in /MARX/
Гриб Боровик
что ты имеешь против гипербореи?
Вот именно!
источник

LK

Lev Kil in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Что именно?
Да, вообще, что ты затеял этот спор.  Ну разве, что ты либерал по взглядам)) Но не похоже.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Lev Kil
Да, вообще, что ты затеял этот спор.  Ну разве, что ты либерал по взглядам)) Но не похоже.
Какой "этот"? Я всего-то тебе написал, что про Пьеро мультфильм раньше был.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
К тому что ты хуйню несешь

С твоей точки зрения человека, который с трудом понимает русский язык — весьма вероятно.

прототип истории? я тебе уже даже определение протоистории скинул.

И согласно твоему же определению я, специально для капризничающего тебя, написал очень простое (хоть и грубое) определение того, что имею ввиду я. Про "прототип истории" я не писал.

P.S. Кстати, как-то по херу теперь какие свои (или ещё чьи-то) определения и своё понимание ты ещё вывалишь, я тебе написал какой смысл я вкладываю в это понятие. У тебя есть слово получше - валяй. Хочешь сказать, что "обычно" под этим словом понимают нечто иное, ну ХЗ, мне такой устоявшийся термин неизвестен. Можно вполне сказать, что я его сам выдумал.
Про "прототип истории" я не писал.
Мне, пока, наиболее удачным кажется прото-, в том числе по аналогии с протоисторией ... и прототипом.(опустил скобки)

С твоей точки зрения человека, который с трудом понимает русский язык
...
Можно вполне сказать, что я его сам выдумал.

Ты
выдумал, а я гадай что ты имел ввиду.

Если оппозиция и власть это прототипы фашистов, то почему гоблин не может быть прототипом фашиста? Какая нужда есть у оппозиции и власти, что бы стремиться(или не стремиться?) к радикальной буржуазной позиции, которой нету у Гоблина?
источник

LK

Lev Kil in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Какой "этот"? Я всего-то тебе написал, что про Пьеро мультфильм раньше был.
А я про то, что этот мульт несет в себе левое содержание. Про Пьеро я сразу согласился. Недопонимание.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Про "прототип истории" я не писал.
Мне, пока, наиболее удачным кажется прото-, в том числе по аналогии с протоисторией ... и прототипом.(опустил скобки)

С твоей точки зрения человека, который с трудом понимает русский язык
...
Можно вполне сказать, что я его сам выдумал.

Ты
выдумал, а я гадай что ты имел ввиду.

Если оппозиция и власть это прототипы фашистов, то почему гоблин не может быть прототипом фашиста? Какая нужда есть у оппозиции и власти, что бы стремиться(или не стремиться?) к радикальной буржуазной позиции, которой нету у Гоблина?
аналогии с протоисторией ... и прототипом.(опустил скобки)

Это два отдельных слова. Отдельно прототип. Отдельно и протоистория. А аналогия и с тем и с другим. Но не неким третьим термином "прототип истории" (хотя про протоисторию, мне кажется, можно и так сказать, но я, до сих пор, про это ничего не говорил).

Ты выдумал, а я гадай что ты имел ввиду

Переспросил бы, я бы уточнил.

гоблин не может быть прототипом фашиста

Гоблин может быть протофашистом, конечно, но я, пока, в нём таких склонностей не вижу. Для этого надо (чтобы мы, как наблюдатели, могли судить об этом) бы быть антисоветчиком, антикоммунистом, человеком жёстко отвергающим левые идеи, человеком придерживающимся взглядов на исключительность и превосходство своей общности над другими. Это не говоря уже про всякую более мелкую хрень про дух, кровь и духовность. В общем обладать типичными признаками фашиста по крайней мере в каком-то зачаточном состоянии. Я такого у Гобло не наблюдаю.

Какая нужда есть у

Опасение, страх перед левыми идеями (пусть и в потенции) с одной стороны и неспособность управлять (можно ещё сказать "эффективно управлять", "оставаться у власти", но это тут лишние слова, это само собой должно разуметься), с помощью традиционных буржуазных инструментов с другой. Всё то, что толкает на поиск "третьего пути": влево не хочется и буржуазная республиканская демократия явно не справляется.

нету у Гоблина

Нет у него неприятия левых идей. Его уже спрашивали (не проси искать где, я умаюсь все ролики его перерывать), что мол делать будешь, если, условно, "раскулачивать" придут. Он же ответил, что мол "неважно как я к этому отношусь, придут отбирать, я уже ничего не сделаю с этим, надо значит надо".
источник