Size: a a a

2020 October 31

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Сёмин никаким боком социализм в СССР не отрицал.
У Семина спрашивают:
— "Семин говорит что социализм не был построен, в сов. Союзе и не мог быть построен в сов. Союзе и не может быть построен в отдельно взятой РФ, а Сталин строил социализм в отдельной стране, сказал что построил и что социализм будет развиваться и укрепляться. Так кто противоречит Сталину?"
—"Товарищу сталину противоречит действительность и был бы он живой он бы признал что ошибался, пришел бы к такому же выводу и согласился бы со мной. Социализм построен в полном смысле не был."
Это все не дословные цитаты. Получается, что отрицал.
Это все не дословные цитаты. Получается, что отрицал.

Вот точные слова:

Если этот эксперимент является локальным, если СТРОИТЕЛЬСТВО социализма ЗАКАНЧИВАЕТСЯ строительством социализма в ОПРЕДЕЛЕННЫХ границах, в определенных пределах, то рано или поздно границы этого социализма взламываются и дни этого социализма сочтены.

Этот социализм, он есть (был), не было бы, как заметил Попов, но не обратил на своё замечания внимания, не было чего-то, чьи дни сочтены.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Это все не дословные цитаты. Получается, что отрицал.

Вот точные слова:

Если этот эксперимент является локальным, если СТРОИТЕЛЬСТВО социализма ЗАКАНЧИВАЕТСЯ строительством социализма в ОПРЕДЕЛЕННЫХ границах, в определенных пределах, то рано или поздно границы этого социализма взламываются и дни этого социализма сочтены.

Этот социализм, он есть (был), не было бы, как заметил Попов, но не обратил на своё замечания внимания, не было чего-то, чьи дни сочтены.
Ты вообще о чем? Я тебе цитату привел где он на прямой вопрос отвечает!
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Прадлагаю не забывать, что Семин  первым прибежал петь под дудку Старикова. А до этого он начинал на одной волне со Стариковым.
первым прибежал петь под дудку Старикова

Вообще-то Старикова он неплохо так пощипал своими ответами как мракобеса и дурилку. Но Стариков, не найдя, что возразить — переврал слова Сёмина и позвал подпевать-дурогонить Попова (уж не знаю, чем он его приманил).
источник

PE

Pablo Escobar in /MARX/
unnamed user
Это продолжение обмазывания Попопвым себя дерьмом на публику
Себя и Семина за одно. А вообще все трио "прекрасно".

вот в этих-то дефинициях сидит троцкизм, ога
 Попов хоть сам охранитель, но он отлично показал, что Семин не шарит в теории и втирает дичь. Но секта Семина продолжает утверждать в комментариях, что Семин просто еще не до конца разобрался.(утверждают не первый год) Вспоминается картинка про Семина и политштурм(если найду скину)

На кой хер он пошёл к заведомому хулигану Старикову
Как я понял- это Семин первым пришел к Старикову. Тоесть он отказывался дебатировать с альтернативными левыми, что бы не пиарить их, зато пропиарил своего саратника по походу на антимайдан Старикова и покозырял томами Сталина. "У меня 13 томов Сталина за спиной"(с), но не одного из них я не читал.
если от Семина рвутся сракотаны врагов революции, то он все правильно делает😏
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Ты вообще о чем? Я тебе цитату привел где он на прямой вопрос отвечает!
А я тебе привёл цитату где он тоже прямо поясняет, что он имел ввиду. Не что-то там ещё, а вот это.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
первым прибежал петь под дудку Старикова

Вообще-то Старикова он неплохо так пощипал своими ответами как мракобеса и дурилку. Но Стариков, не найдя, что возразить — переврал слова Сёмина и позвал подпевать-дурогонить Попова (уж не знаю, чем он его приманил).
Я не смотрел и не могу оценить, насколько "пощипал", но видно, что это пиар для Старикова, старого знакомого Константина.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
А я тебе привёл цитату где он тоже прямо поясняет, что он имел ввиду. Не что-то там ещё, а вот это.
Настолько прямо, что тебе приходится писать "если бы", "заметил", "чего то" и тд. Короче, его после настолько "прямого ответа" переспросили для уточнения, на что я и привел цитату.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Настолько прямо, что тебе приходится писать "если бы", "заметил", "чего то" и тд. Короче, его после настолько "прямого ответа" переспросили для уточнения, на что я и привел цитату.
И всё это это ничего не меняет по существу вопроса, сводя всё тому, что Сёмин обозвал "недостроенным социализмом", а Попов "не до конца победившим социализмом".

Разжёвывать же мне приходиться из опасения, что вдруг тут ещё что-то непонятно.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Я не смотрел и не могу оценить, насколько "пощипал", но видно, что это пиар для Старикова, старого знакомого Константина.
Это ютуб, там живут камвхоры. А скромных затворников там нет.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
И всё это это ничего не меняет по существу вопроса, сводя всё тому, что Сёмин обозвал "недостроенным социализмом", а Попов "не до конца победившим социализмом".

Разжёвывать же мне приходиться из опасения, что вдруг тут ещё что-то непонятно.
Ну если ты уже не воспринимаешь цитату с прямым ответом на конкретно этот вопрос, то я умываю руки.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Ну если ты уже не воспринимаешь цитату с прямым ответом на конкретно этот вопрос, то я умываю руки.
Что я не воспринимаю в приведённой тобой цитате Сёмина:

Социализм построен в полном смысле не был.

Когда говорю, что в формулировке Сёмина в СССР социализм в России был "недостроенным"? Это скорее Попов и, некоторым, образом, ты, поправь меня, если я ошибаюсь, хотите придать этому явно отсутствующий у Сёмина посыл "вообще не было социализма в СССР".

Причём ведь что интересно — реальное содержание за этими (недостроен-недопобедил) формулировками одно и то же. В отличие от Троцкого, который именно что целенаправленно отрицал социализм в СССР вообще.
источник

Л

Лебедева Галина... in /MARX/
dr_Zlov
Братан, я вот сейчас подумал - ты не назвал эти тезисы плохими, лишь указал их невыполнимость при существующем капиталистическом строе...

Похоже ты попал к своим)))
Да, есть ощущение, что черепашка противоречит на благо
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Что я не воспринимаю в приведённой тобой цитате Сёмина:

Социализм построен в полном смысле не был.

Когда говорю, что в формулировке Сёмина в СССР социализм в России был "недостроенным"? Это скорее Попов и, некоторым, образом, ты, поправь меня, если я ошибаюсь, хотите придать этому явно отсутствующий у Сёмина посыл "вообще не было социализма в СССР".

Причём ведь что интересно — реальное содержание за этими (недостроен-недопобедил) формулировками одно и то же. В отличие от Троцкого, который именно что целенаправленно отрицал социализм в СССР вообще.
Когда говорю, что в формулировке Сёмина в СССР социализм в России был "недостроенным"
Что означает недостроенный социализм?  Почему ты игнорируешь вопрос на который он отвечал и сам его ответ? Почему твой ложный домысел о том что имел ввиду Семин важнее того, что он прямо ответил?

Семин втирает дичь, а ты не разобравшись, тоже втираешь дичь. Посмотри чуть дальше и у Семина будет много социализмов. Тоесть он опровергает сам себя.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Когда говорю, что в формулировке Сёмина в СССР социализм в России был "недостроенным"
Что означает недостроенный социализм?  Почему ты игнорируешь вопрос на который он отвечал и сам его ответ? Почему твой ложный домысел о том что имел ввиду Семин важнее того, что он прямо ответил?

Семин втирает дичь, а ты не разобравшись, тоже втираешь дичь. Посмотри чуть дальше и у Семина будет много социализмов. Тоесть он опровергает сам себя.
Почему ты игнорируешь вопрос на который он отвечал и сам его ответ?

Я его вовсе не "игнорирую", это ты наговариваешь на меня, я обращаю внимание на его пояснение, что именно он имел ввиду, а ты это пояснение как раз старательно игнорируешь, так, словно его не было и оно ничего не значит.

Почему твой ложный домысел о том что имел ввиду Семин важнее того, что он прямо ответил?

Он прямо ответил, что имел ввиду и я как раз ссылаюсь на это, с самого начала сослался.

Тоесть он опровергает сам себя.

Если он "опровергает", что говорит, что социализма в СССР не было, значит он его наличие не отрицает. Хорошо, что ты это признал.

Семин втирает дичь

А это уже твоя личная оценка и отношение. Я вообще довольно редкий человек (никнейм, конечно) на Марксаче, который наличие социализма в СССР вообще никогда не отрицал, так-то тот же AD мог бы тебе серьёзно пояснить за то, что "а что такого-то, не было в СССР социализма". Это вполне себе серьёзная позиция, другое дело это я её никоим образом не придерживаюсь.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Почему ты игнорируешь вопрос на который он отвечал и сам его ответ?

Я его вовсе не "игнорирую", это ты наговариваешь на меня, я обращаю внимание на его пояснение, что именно он имел ввиду, а ты это пояснение как раз старательно игнорируешь, так, словно его не было и оно ничего не значит.

Почему твой ложный домысел о том что имел ввиду Семин важнее того, что он прямо ответил?

Он прямо ответил, что имел ввиду и я как раз ссылаюсь на это, с самого начала сослался.

Тоесть он опровергает сам себя.

Если он "опровергает", что говорит, что социализма в СССР не было, значит он его наличие не отрицает. Хорошо, что ты это признал.

Семин втирает дичь

А это уже твоя личная оценка и отношение. Я вообще довольно редкий человек (никнейм, конечно) на Марксаче, который наличие социализма в СССР вообще никогда не отрицал, так-то тот же AD мог бы тебе серьёзно пояснить за то, что "а что такого-то, не было в СССР социализма". Это вполне себе серьёзная позиция, другое дело это я её никоим образом не придерживаюсь.
Опять ты в своем репертуаре. Ты игнорируешь вопрос и ответ в котором Семин подтверждает что отрицает построение социализма в СССР и возможность построения в одной стране.
Он не прямо ответил, после чего ему задали уточняющий вопрос.
Я тебе сразу написал что Семин втирает дичь и сперва говорит социализма в СССР построено не было и что в одной стране построить невозможно, а далее сам опровергает свои слова говоря что социализм был. Еще ты пытаешься выдать аргумент Попова, за доказательство своей трактовки сказанного Семиным. Вот только Семин сам уточнил, что он имел ввиду. Твоя трактовка его слов- такое же втирание дичи. Ты даже сам не смог ответить, что означает "полностью построенный социализм", но Семин имел ввиду именно это(по версии тебя) для чего то начал приплетать  AD'a.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
unnamed user
Опять ты в своем репертуаре. Ты игнорируешь вопрос и ответ в котором Семин подтверждает что отрицает построение социализма в СССР и возможность построения в одной стране.
Он не прямо ответил, после чего ему задали уточняющий вопрос.
Я тебе сразу написал что Семин втирает дичь и сперва говорит социализма в СССР построено не было и что в одной стране построить невозможно, а далее сам опровергает свои слова говоря что социализм был. Еще ты пытаешься выдать аргумент Попова, за доказательство своей трактовки сказанного Семиным. Вот только Семин сам уточнил, что он имел ввиду. Твоя трактовка его слов- такое же втирание дичи. Ты даже сам не смог ответить, что означает "полностью построенный социализм", но Семин имел ввиду именно это(по версии тебя) для чего то начал приплетать  AD'a.
Опять ты в своем репертуаре.

Ты ходишь по кругу, я терпеливо поясняю очевидные вещи, которые для тебя неприемлемы по личным соображениям.

Ты игнорируешь вопрос и ответ в котором Семин подтверждает что отрицает построение социализма в СССР

Напротив, я его цитирую вслед за тобой, подчёркивая существенный момент:

Социализм построен в полном смысле не был.

Я тебе сразу написал что Семин втирает дичь

Ты это постоянно пишешь и мне эта твоя личная оценка Сёмина прекрасно известна. Вот тоже "новость" — Сёмин личный вражина Аннеймеда. Про это можно писать бесконечно и без всякого прока.

а далее сам опровергает свои слова говоря что социализм был.

Ну да, я и говорю, Сёмин подверждает, что социализм в СССР был, "незаконченный" (если тебе до буквы надо "не в полном смысле") , что, исходя из пояснений в целом, значит то же самое, что "недопобедивший" социализм у Попова.

Еще ты пытаешься выдать аргумент Попова,

Я очень скромный человек, согласен, поэтому пользуюсь аргументами великих и заслуженных, с обязательной ссылкой, на то, что он их и указанием авторства.

за доказательство своей трактовки сказанного Семиным.

Так разве не прекрасно, что Попов опровергает сам себя, как и Сёмин. Аргумен-то работает (или ты отрицаешь это)!

Вот только Семин сам уточнил, что он имел ввиду.

Да, он имел ввиду "недопобедивший социализм" в формулировке Попова, который сперва был, а потом его не стало.

Твоя трактовка его слов- такое же втирание дичи.

У меня есть какая-то особая "трактовка" слов Сёмина? Вот ты сейчас про что именно говоришь? Проще — скажи, что такого "дикого" я тебе втираю?

Ты даже сам не смог ответить, что означает "полностью построенный социализм"

Неправда. Ты меня спрашивал Что означает недостроенный социализм? На этот риторический (так я его понял, но надо жевать, как оказалось) вопрос я не стал отвечать постольку, поскольку цитату того, что имел ввиду Сёмин под этим я уже приводил, и снова приведу ниже, дабы ещё раз пояснить о чём я веду речь.

но Семин имел ввиду именно это(по версии тебя)

По моей "версии" формулировка Сёмина была о "недостроенном" социализме  (специально для тебя — социализме "не в полном смысле", чтобы совсем все буквы совпали). Повторяю, что это значит по версии Сёмина (не моей):

Этот (в отдельно взятой стране) социализм ПОПРОБОВАТЬ ПОСТРОИТЬ МОЖНО, как попробовала построить Советская власть на территории 1/6 части суши, но, как показала история, этот эксперимент, этот опыт в значительной степени ЗАВИСИТ от той БОРЬБЫ и её исхода, которую мы сейчас упомянули. Если этот эксперимент является локальным, если СТРОИТЕЛЬСТВО социализма ЗАКАНЧИВАЕТСЯ строительством социализма в ОПРЕДЕЛЕННЫХ границах, в определенных пределах, то рано или поздно границы этого социализма взламываются и дни этого социализма сочтены.

для чего то начал приплетать  AD'a.

А ты следи за нитью беседы. ) Его я вспомнил к тому, что вообще отрицать социализм в СССР — обычное дело, в самых разных формах и, скажем так, "пропорциях" отрицания. Кстати, весьма непонятно, кроме личных чувств к Сёмину, что тебя-то толкает так кипятиться вокруг этого вопроса. Ты, вроде как, особой "симпатии" к сталинско-ленинскому СССР и его "собственным"/"оригинальным" теоретическим основам не испытываешь.
источник

ГК

Георгий Куликов Кули... in /MARX/
Человек -Семён, Первый Троцкист - Охранитель.
источник

T

The_spectre in /MARX/
источник

T

The_spectre in /MARX/
Здесь самое смешное , что борьба с коррупцией была основным "флагом" оппозиции,  сносившей  власть в 2014 году,  сегодняшняя  же власть узаконивает коррупцию в интересах капитала. Абсурд.
источник

S

Sergey in /MARX/
The_spectre
Здесь самое смешное , что борьба с коррупцией была основным "флагом" оппозиции,  сносившей  власть в 2014 году,  сегодняшняя  же власть узаконивает коррупцию в интересах капитала. Абсурд.
Основным флагом была Евроинтеграция
источник