Size: a a a

2020 November 15

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Стандартная процедура прописки для новичков.
Ответьте одним сообщением.

1. Кто вы по классовой принадлежности?
2. Какие убеждения?
3. Какое отношение к диктатуре пролетариата?
4. На дискуссию или как зритель?
5. Как и откуда вы о нас узнали?

Не забываем про наши каналы - @Marx_Ch, @Marx_lit.

Правила чата здесь: https://t.me/MARXconf/398213

По всем вопросам писать тов. @Sangre_De_Oro
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
CranMan
Народ, подскажите пожалуйста, почему по марксу якобы империализм должен непременно перейти в коммунизм, а не откатиться назад в результате мирового катаклизма, войны и прочего подобного?
В общем и целом у буржуев получется... Некоторые регионы вот вообще чуть ли в средневековье обратно откатились за последние лет 20,а некоторые оттуда и не вылезали и не особо собираются
Империализм это и есть капитализм, его фаза развития(по классике - высшая, максимально развитая, но не последняя - "откатиться" ему "вниз" никто не запрещает)

Ты походу с феодализмом путаешь, либо вообще с монархией, либо совсем не шаришь в теме(что ещё вероятней)

Вот тут почитай, что-то типа вики по "классическому" марксизму, как раз про империализм страница.

https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

И присутствовать в капитализме кусочкам феодализма или даже рабства тоже "не запрещено", но это именно кусочки, основной картины они не делают.

Или ты про неизбежность коммунизма хотел написать?
источник

C

CranMan in /MARX/
dr_Zlov
Империализм это и есть капитализм, его фаза развития(по классике - высшая, максимально развитая, но не последняя - "откатиться" ему "вниз" никто не запрещает)

Ты походу с феодализмом путаешь, либо вообще с монархией, либо совсем не шаришь в теме(что ещё вероятней)

Вот тут почитай, что-то типа вики по "классическому" марксизму, как раз про империализм страница.

https://www.esperanto.mv.ru/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

И присутствовать в капитализме кусочкам феодализма или даже рабства тоже "не запрещено", но это именно кусочки, основной картины они не делают.

Или ты про неизбежность коммунизма хотел написать?
Поправил пост, оговорился.
В коммунизм, самом собой.
Капитализм - империализм - коммунизм
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
CranMan
Поправил пост, оговорился.
В коммунизм, самом собой.
Капитализм - империализм - коммунизм
По классике это утверждается лишь как экстраполятивный вывод из эмпирических данных - о направлении развития общества, что если оно будет развивается дальше то в целом предположительно будет так("предположительно" не тупо из пальца высосано конечно)

Никто не "запрещает" обойти это правило остановив развитие например, или убив всех(почти всех) человеков - что скорее всего для остановки развития понадобится.

Что из мэлс ты читал?
источник

C

CranMan in /MARX/
dr_Zlov
По классике это утверждается лишь как экстраполятивный вывод из эмпирических данных - о направлении развития общества, что если оно будет развивается дальше то в целом предположительно будет так("предположительно" не тупо из пальца высосано конечно)

Никто не "запрещает" обойти это правило остановив развитие например, или убив всех(почти всех) человеков - что скорее всего для остановки развития понадобится.

Что из мэлс ты читал?
Та особо ничего, пару работ Ленина, манифест да отрывки из антидюринга :) когда нибудь руки дойдут, надеюсь
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
CranMan
Та особо ничего, пару работ Ленина, манифест да отрывки из антидюринга :) когда нибудь руки дойдут, надеюсь
Вот рекомендую список, первый блок из небольших, но ёмких работ - особенно.

https://t.me/MARXconf/399043
источник

C

CranMan in /MARX/
dr_Zlov
Вводные работы по марксизму и политэкономии
(небольшие - от 5 до 30 страниц):

Энгельс - "Принципы Коммунизма" http://www.revolucia.ru/eng_pk.htm
Ленин  - "Три источника и три составных части марксизма" https://leninism.su/works/61-tom-23/2315-tri-istochnika-i-tri-sostavnyx-chasti-marksizma.html
Маркс - "Наёмный труд и капитал"(1981г редакции, чтоб сноски на новое издание постоянно не читать) https://www.politpros.com/library/14/33/
Маркс - "Заработная плата цена и прибыль"
http://www.k2x2.info/filosofija/sobranie_sochinenii_tom_16/p24.php
Маркс - "Манифест Коммунистической Партии" https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm
Маркс - "Критика Готской программы" https://www.marxists.org/russkij/marx/1875/gotha.htm
Сталин - "Анархизм или социализм?" https://www.marxists.org/russkij/stalin/t1/anarchism_socialism.htm
Сталин - "О диалектическом и историческом материализме"  https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_55.htm
Ленин В.И. "Великий почин" http://revolucia.ru/lvi39_1.html

Так же хорошо ещё вот эти работы, но уже потолще:

Сталин - "Экономические проблемы социализма в СССР"
(очень рекомендую, максимально понятно всё) https://www.marxists.org/russkij/stalin/t16/t16_33.htm

(Сам учебник  "исправленный" после критики Сталина, но для общих знаний годится)
Островитянов и др. 1054г. "Политическая экономия"
https://sheba.spb.ru/shkola/polit-ekonomia-1954.htm

Ленин - "Государство и Революция" https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/lenin007.htm
Ленин -  "Что делать" https://www.marxists.org/russkij/lenin/1902/6-13-1.htm
Ленин - "Империализм, как высшая стадия капитализма"
https://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Lenin_Imperialism/imp.html

Ещё работы:

Ленин(Про современных левых;) -
"Детская болезнь «левизны» в коммунизме"
http://bibl.rpw-mos.ru/detskaya-bolezn-levizny-v-kommunizme/
Сталин - "О проекте Конституции Союза ССР: Доклад на Чрезвычайном VIII Всесоюзном съезде Советов 25 ноября 1936 года"
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t14/t14_40.htm
Сталин - "Марксизм и национальный вопрос"
https://www.marxists.org/russkij/stalin/t2/marxism_nationalism.htm

Факультативно рекомендуется почитать (хотя бы поверхностно) формальную логику(и посылать далеко всех, кто сразу на диалектическую логику кивает - дескать "она включает в себя формальную")
Логика, учебник для средней школы СССР 1954г.
http://www.pseudology.org/psyhology/logikavinogradov1954.pdf


Энциклопедия марксизма, недопиленая чутка, но хоть что-то, можно посмотреть термины и понятия например
https://www.esperanto.mv.ru/wiki/

Научные новости https://elementy.ru/

Марксистский интернет-архив
https://yadi.sk/d/1vb-YQUNmqI2zw

И ЧИТАЙТЕ ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ ТОЖЕ!
Развивайте язык и мышление, да и вообще познавайте в том числе и "обывательскую" культуру(но без насилия над собой - читайте то что нравится, хоть Донцову;) - иначе ни вы не поймёте пролетариат, ни он вас - и в итоге не заметите как сползёте в сектанство и догматизм.
Да ещё и обычную науку тоже стоит подтягивать, иначе будете отрицать астрофизику как нематериалистичную.
Благодарствую! Скопировал себе ссылочки.

Я тут просто новости решил в кой то веки поглядеть и понял, что на фоне этого вечного звиздеца фразочки о неизбежности коммунизма звучат особенно издевательски :)
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
CranMan
Благодарствую! Скопировал себе ссылочки.

Я тут просто новости решил в кой то веки поглядеть и понял, что на фоне этого вечного звиздеца фразочки о неизбежности коммунизма звучат особенно издевательски :)
Ознакомься с историческим контекстом накануне(лет за 5-10) октябрьской революции - удивишься как похоже в целом.
источник

C

CranMan in /MARX/
Нууу, нет. Там были массовые забастовки, вся хурма.
Сейчас человек человеку волк как никогда
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
CranMan
Нууу, нет. Там были массовые забастовки, вся хурма.
Сейчас человек человеку волк как никогда
Да-да, и забастовок нет, и в жаонезяне никого не расстреливали, и в Белоруссии...

И главное - новости у нас беспристрастно рассказывают и показывают, ага
источник

C

CranMan in /MARX/
И от имени кого эти забастовки?
Впрочем и тогда в 5ом году это буржуазные мутки...
Хм, ну может чутка и похоже :)
Поживём - увидим однако.

Тем не менее человек почему то может деградировать и скатываться в средние века гораздо быстрее, чем эволюционировать, потому этот "прогноз" от Маркса и обескураживает
источник
2020 November 16

d

dr_Zlov in /MARX/
CranMan
И от имени кого эти забастовки?
Впрочем и тогда в 5ом году это буржуазные мутки...
Хм, ну может чутка и похоже :)
Поживём - увидим однако.

Тем не менее человек почему то может деградировать и скатываться в средние века гораздо быстрее, чем эволюционировать, потому этот "прогноз" от Маркса и обескураживает
Какие средние века? Капитализм никуда не делся ни в ближнем востоке, ни в Африке.

И прогноз от Маркса стоит понимать во времени, скорее всего достаточно длительном, а не с сегодня на завтра.

С коммунизмом вообще хз сколько поколений, это социализм где-нибудь, в России не в первую очередь точно(это неточно) - социализм(и революцию перед ним) мы где нибудь при жизни увидим.

Но это тоже неточно.

Правда и Ленин тоже думал когда-то что хз когда это будет, но работать в этом направлении это ему не мешало.

Будь как Ленин;)
источник

М

Марксач_бот... in /MARX/
Добро пожаловать. Снова.
источник

A(

AlDmitriev (Якутск)... in /MARX/
источник

T

The_spectre in /MARX/
А чё материал своей группы не распространяешь ?
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Мы знаем, вы скучали по Пилораме, вот вам искрометнейший кусочек из нового выпуска. Ну и напомним, что это шоу, стабильно в топ-3 самых популярных юмористических шоу на российском ТВ🤷🏼‍♀️
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
The_spectre
А чё материал своей группы не распространяешь ?
ты об чем именно?
источник

V

Victor in /MARX/
источник

V

Victor in /MARX/
Вы чекаете страничку этой прекрасной дамы? Кажись скоро что-то будет.
источник