Size: a a a

2020 November 26

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V
Сафронов выложил недавно, я слежу за его публикациями

Кстати в теориях заговоров нет ничего плохого
У меня есть скан газеты с публикацией закона от 10 мая 1957 года, там расписано что конкретно сделали с промышленностью и определили роль госплана
В данный момент рою документы, поэтому не могу оперативно отвечать на критику
Кстати в теориях заговоров нет ничего плохого

Кроме того "случая", когда заговорами объясняется вообще всё, то есть т.н. "конспирологии".
источник

V

V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Есть ещё такой апокриф. Давненько его ещё встретил, тут он с каментами, но мне лень искать "чистый". Процитирую любопытное по теме:

У нас до сих пор не решен вопрос о материальной заинтересованности работников сельского хозяйства. На эту тему тов. Хрущев произнес много речей и подписал немало записок. А результат ничтожный. В 1958 году на один человеко-день колхозники получили денег и продуктов в сумме 1 руб. 56 коп., а спустя 5 лет — в 1963 году — 1 руб. 89 коп. «Прибавка», как видите, составила за 5 лет всего 36 копеек, то есть ежегодно 7 копеек на человеко-день.

Если в среднем каждый колхозник вырабатывает за год 230—250 человеко-дней, то это значит, что его ежемесячный заработок составляет 37—40 рублей. Это в два с лишним раза меньше среднемесячной зарплаты других трудящихся. Но это только в среднем. А ведь у нас во многих колхозах выдают на человеко-день и сейчас по 50—60 коп. деньгами и продуктами. Именно поэтому люди и бегут из колхозов.

Уместно в этой связи отметить и еще одно весьма важное обстоятельство. Ссылаясь на цифры роста доходов колхозников, мы все время отталкиваемся от показателей 1953 года и не хотим вспоминать о том, какой заработок был у них перед войной. А ведь только добросовестный анализ сравнительных данных позволяет сделать правильные выводы. Вот цифры, показывающие динамику выдачи колхозникам из колхоза зерна — их основного продукта.

В среднем на один колхозный двор было выдано в счет оплаты труда:

в 1940 году                            8,2 ц зерна

в 1953                                    7,2

в 1959                                    7,1

в 1961                                    5,8

в 1963                                    3,7

Как видите, это реальные цифры в натуре. Они исключают возможность эквилибристики, игры на ценах, позволяющей в зависимости от желания представить доходы в большем или меньшем объеме. Они начисто опровергают неоднократные заявления тов. Хрущева, будто до войны и после нее до 1953 года труд большинства колхозников не оплачивался. Эти цифры говорят как раз другое. Они свидетельствуют о том, что колхозники за последнее десятилетие с каждым годом получают из колхоза все меньше зерна за свой труд.

Именно в этом причина того, что многие колхозники до сих пор больше глядят на свой огород, нежели на общественное колхозное производство. А мы, не разобравшись обстоятельно в процессах, которые происходят по нашей вине в деревне, начинаем обвинять колхозников в приверженности к своему огороду.

Подлинное отношение тов. Хрущева к проблеме материальной заинтересованности тружеников сельского хозяйства в результатах труда характеризует такой факт: недавно он узнал, что кое-где лучшие чабаны зарабатывают до 180 рублей в месяц, и возмутился: «Это разврат, это безобразие!» — кричал он и дал указание искоренить «разврат».

Или другой пример: по его указанию специалистов сельского хозяйства лишили гарантированной зарплаты. Это привело к тому, что за последние пять лет из 230 тысяч студентов, окончивших сельскохозяйственные учебные заведения, пошли работать в деревню лишь 40 тысяч человек, то есть только 17 процентов.

https://kramtp.info/novosti/byvalo/full/32307
Поищу потом оригинал, интересная статья
(труд колхозников настолько не оплачивался, что колхозники танки и самолёты покупали для Красной Армии)
источник

V

V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Кстати в теориях заговоров нет ничего плохого

Кроме того "случая", когда заговорами объясняется вообще всё, то есть т.н. "конспирологии".
Тебе что-то не нравится?)
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V
Тебе что-то не нравится?)
См. выше, случайно нажал ввод.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V
Поищу потом оригинал, интересная статья
(труд колхозников настолько не оплачивался, что колхозники танки и самолёты покупали для Красной Армии)
(труд колхозников настолько не оплачивался, что колхозники танки и самолёты покупали для Красной Армии)

Не понял при чём тут это, когда речь про хрущёвские времена. ))))
источник

V

Victor in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Кстати в теориях заговоров нет ничего плохого

Кроме того "случая", когда заговорами объясняется вообще всё, то есть т.н. "конспирологии".
Какие еще буржуи в 21 веке, сто за теории заговоров? У нас тут демократия, неправильная, но демократия
источник

V

V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
(труд колхозников настолько не оплачивался, что колхозники танки и самолёты покупали для Красной Армии)

Не понял при чём тут это, когда речь про хрущёвские времена. ))))
Я имел ввиду дохрущёвские времена как контраргумент тезису Хрущёва
{Они начисто опровергают неоднократные заявления тов. Хрущева, будто до войны и после нее до 1953 года труд большинства колхозников не оплачивался.}
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Victor
Какие еще буржуи в 21 веке, сто за теории заговоров? У нас тут демократия, неправильная, но демократия
Ээээ, вообще не понял. Буржуи вообще-то себя не отрицают и не отрицали никогда. 🤷‍♂️
источник

V

V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Ээээ, вообще не понял. Буржуи вообще-то себя не отрицают и не отрицали никогда. 🤷‍♂️
Ты не выкупил)
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Есть ещё такой апокриф. Давненько его ещё встретил, тут он с каментами, но мне лень искать "чистый". Процитирую любопытное по теме:

У нас до сих пор не решен вопрос о материальной заинтересованности работников сельского хозяйства. На эту тему тов. Хрущев произнес много речей и подписал немало записок. А результат ничтожный. В 1958 году на один человеко-день колхозники получили денег и продуктов в сумме 1 руб. 56 коп., а спустя 5 лет — в 1963 году — 1 руб. 89 коп. «Прибавка», как видите, составила за 5 лет всего 36 копеек, то есть ежегодно 7 копеек на человеко-день.

Если в среднем каждый колхозник вырабатывает за год 230—250 человеко-дней, то это значит, что его ежемесячный заработок составляет 37—40 рублей. Это в два с лишним раза меньше среднемесячной зарплаты других трудящихся. Но это только в среднем. А ведь у нас во многих колхозах выдают на человеко-день и сейчас по 50—60 коп. деньгами и продуктами. Именно поэтому люди и бегут из колхозов.

Уместно в этой связи отметить и еще одно весьма важное обстоятельство. Ссылаясь на цифры роста доходов колхозников, мы все время отталкиваемся от показателей 1953 года и не хотим вспоминать о том, какой заработок был у них перед войной. А ведь только добросовестный анализ сравнительных данных позволяет сделать правильные выводы. Вот цифры, показывающие динамику выдачи колхозникам из колхоза зерна — их основного продукта.

В среднем на один колхозный двор было выдано в счет оплаты труда:

в 1940 году                            8,2 ц зерна

в 1953                                    7,2

в 1959                                    7,1

в 1961                                    5,8

в 1963                                    3,7

Как видите, это реальные цифры в натуре. Они исключают возможность эквилибристики, игры на ценах, позволяющей в зависимости от желания представить доходы в большем или меньшем объеме. Они начисто опровергают неоднократные заявления тов. Хрущева, будто до войны и после нее до 1953 года труд большинства колхозников не оплачивался. Эти цифры говорят как раз другое. Они свидетельствуют о том, что колхозники за последнее десятилетие с каждым годом получают из колхоза все меньше зерна за свой труд.

Именно в этом причина того, что многие колхозники до сих пор больше глядят на свой огород, нежели на общественное колхозное производство. А мы, не разобравшись обстоятельно в процессах, которые происходят по нашей вине в деревне, начинаем обвинять колхозников в приверженности к своему огороду.

Подлинное отношение тов. Хрущева к проблеме материальной заинтересованности тружеников сельского хозяйства в результатах труда характеризует такой факт: недавно он узнал, что кое-где лучшие чабаны зарабатывают до 180 рублей в месяц, и возмутился: «Это разврат, это безобразие!» — кричал он и дал указание искоренить «разврат».

Или другой пример: по его указанию специалистов сельского хозяйства лишили гарантированной зарплаты. Это привело к тому, что за последние пять лет из 230 тысяч студентов, окончивших сельскохозяйственные учебные заведения, пошли работать в деревню лишь 40 тысяч человек, то есть только 17 процентов.

https://kramtp.info/novosti/byvalo/full/32307
Вот специально собрал бюджет семей колхозников по РСФСР, чтоб удобней было.

https://t.me/MARXconf/401954

Особенно мне нравится в твоём апокрифе что для колхозников зерно - главная оплата
источник

V

Victor in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Ээээ, вообще не понял. Буржуи вообще-то себя не отрицают и не отрицали никогда. 🤷‍♂️
А принадлежность класса к управлению государством?
источник

V

V in /MARX/
dr_Zlov
Вот специально собрал бюджет семей колхозников по РСФСР, чтоб удобней было.

https://t.me/MARXconf/401954

Особенно мне нравится в твоём апокрифе что для колхозников зерно - главная оплата
Спасибо, схоронил
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Это по РСФСР
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
dr_Zlov
Вот специально собрал бюджет семей колхозников по РСФСР, чтоб удобней было.

https://t.me/MARXconf/401954

Особенно мне нравится в твоём апокрифе что для колхозников зерно - главная оплата
Я читал все статсборники с истмата (ебанутый, потому что), но всё равно — ты молодец. )))

Особенно мне нравится в твоём апокрифе что для колхозников зерно - главная оплата

Этот показатель в советских сборниках "всегда" использовался как один из ключевых интегральных показателей. И это очень правильно ящитаю.
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Я читал все статсборники с истмата (ебанутый, потому что), но всё равно — ты молодец. )))

Особенно мне нравится в твоём апокрифе что для колхозников зерно - главная оплата

Этот показатель в советских сборниках "всегда" использовался как один из ключевых интегральных показателей. И это очень правильно ящитаю.
Почему потребляли колхозники год от года всё больше и больше?
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
@Buhtiar
И где эти центнеры зерна из колхоза на один двор из твоего апокрифа(в этой таблице в районе 1 ц всё крутится)?
(Верхняя левая)
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
(Извиняюсь что лесенка, но тут трудно иначе)

Вот ещё интересный документ.

(Это уже не я, это ненавистник Красных Монахов в броневике кидал)

https://aftershock.news/?q=node/624652&full
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
dr_Zlov
@Buhtiar
И где эти центнеры зерна из колхоза на один двор из твоего апокрифа(в этой таблице в районе 1 ц всё крутится)?
(Верхняя левая)
Ты меня просишь пояснить за некий доклад 1964 года, про который я сразу написал, что апокриф, ибо не уверен в его трушности?
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Ты меня просишь пояснить за некий доклад 1964 года, про который я сразу написал, что апокриф, ибо не уверен в его трушности?
Хз, вдруг знаешь, ну на нет и суда нет
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
dr_Zlov
Хз, вдруг знаешь, ну на нет и суда нет
Шас посмотрю кое-что.

в этой таблице в районе 1 ц всё крутится

Бля. Вот ты меня запутал. Издеваешься?

Центнер это 100 кг. У тебя что, советской тетрадки с мерами весов и прочим, сзади на обложке, в школе не было?

А я-то тупень, бля. 1,5 часа просматривал все сборники по с/х СССР до 88 года. Узнал (вновь) много полезно. 😒 😂 ☺️

Но показательно, что, скажем, до 50-х и в 50-к в с.х. стат. сборниках прямо печатали объём выдачи натуральных продуктов (зерна), а уже в 60-е — хрен вам, а не натуральные показатели (именно в части колхозов и колхозников на трудодень).
источник