Size: a a a

2021 July 06

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Тут в целом шизы не так много, но последний абзац порадовал. Во-первых низкая средняя продолжительность жизни вызвана исключительно большой младенческой смертностью, которая не особо зависит от предрасположенностей ребенка, а больше от того, ебнет сегодня эпидемия или нет, в следующий год, когда эпидемия не ебнет те же родители заведут себе ребенка, а уже подросший ребенок имеет вполне себе все шансы дожить до относительной старости. Т.е. твоя попытка увязать среднюю продолжительность жизни со скоростью эволюции несостоятельна.
источник

AS

Alexander Stokmann in /MARX/
>Чем активное распространение распространение человека по планете обуславливает "активную эволюцию" по твоему?)
выше написал вот тут - https://t.me/MARXconf/431231
эволюция это гибкий процесс который ускоряется когда агрессия окружающей  среды приводит к падению выживаемости внутри вида
и наоборот она замедляется когда вид приспосабливается к текущим условиям окружающей среды. Человек на моменте появления кроманьонца приспособился, более-менее, к окружающей его среде и потому его активная эволюция замедлилась. Проще говоря меньше детей умирало при рождении. люди научились строить дома, одежду носить, побеждать кое-какие болезни. На нас до сих пор полно рудиментов просто потому что им деться некуда. Волосы на теле тому живой пример. Естественног оотбора прсото нет и эти рудименты передаются от поколения к поколению и будут передавааться ид альше ибо человеческий вид приспособился к окружающей его среде.
Telegram
Alexander Stokmann in /MARX/
эволюция может скачкообразно ускоряться в зависимости от скорости отбора особей в виде, а так-же условий воспроизводства потомства, сочетание этих факторов влияет на естественную эволюцию

если падает отбор особей в виде из за падения количества войн конфликтов и голода, то при прочих равных эволюция замедляется, с воспроизводством потомства думаю тоже все ясно, если нет потомства нет и эволюции

когда продолжительность жизни человека составляла в сраденем(это не значит что небыло старков) 30 лет - он активно эволюционировал. Слабые генетически особи рано умирали, в большинстве своем. С ростом уровня жизни, который напрямую связан с общественным развитием, продолжительность жизни человека выросла и уже когда она стала 40-45 лет человек перестал активно эволюционировать. Научился выживать и бороться. В наше время открыто множество лекарств и способов сохранения жизни даже для молодого потомства с плохими генами. С этого момента человек эволюционирует общественно.
источник

AS

Alexander Stokmann in /MARX/
>Мало того, у тебя какой-то очень странный взгляд на скорость эволюции, ну какие тебе 5 тысяч лет?
эволюция может свершиться и за пару лет, да да за пару лет, если одни особи к хуям вымрут от вируса а другие выживут, к примеру.
Тут можно скзазат ьчто это все - вымыслы научных фантастов и такого быть не может. Было уже много раз в прошлом, многие племена вымирали нахер от простуды гриппа или чумы. Напрмиер такие племена, котрые не купались и не мылись. Или мылись не тем. А те племена которые додумались с себя грязь смывать жили дольше и соответственно остались топтать земной шарик.
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Бля, охуенно наверное отвечать не дочитав тейка
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Эмм, вымирание части популяций это не эволюция чел, изменчивость в данном случае никак себя не проявляет, оставшиеся не изменяются в это время, единственное что происходит это сокращение генофонда
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
И да, лекцию Маркова я скинул не для того чтобы просто сослаться, там приводятся примеры современной эволюции на основании популяционно генетических исследований, где собственно и показано что эволюция ещё как идёт
источник

AS

Alexander Stokmann in /MARX/
>Следующий тейк "в данный момент эволюция человека завязана на его ВИД" ты хотя бы понимаешь что это так с любым видом и в любой отрезок времени?
взят ьволков - они грызутся друг с другом внутри стали. Конечно нападения стая-на стаю случаются но они редки. Эволюция у них идет как и у нас шла раньше - между особями. Они не конкурируют мжеду стаями и не развиваются вместе со стаей в том смысле, в котором развивается человек в даже малой общине, строя дома и другие вещи.
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Ооо, отборная шиза пошла. В обществе люди не дерутся? Люди в обществе не конкурируют за социальный и экономический успех? Который также влияет и на репродукцию, если что. Или общество это по твоему единый мегазорд из человеков, где все как один?))) Человеческое общество именно что конкретно в данном вопросе от волчьей стаи не сильно ушло, и это не какой то человеческий минус или волчий плюс, это просто работа эволюции
источник

AS

Alexander Stokmann in /MARX/
вымирание неприспособленной части популяции и оставление в живых приспособленной его части это и есть эволюция
существуют примеры на основе бабочек в пострадавшем от пожара лесу. Бабочки были красивые и разноцветные, летали они себе летали, лес сгорел, на фоне черного пепелища птицам стало проще различать красивых и разноцветных особей, от чего красивые особи вымерли. Но родилась черная особь. И размножилась. Это и етсь эволюция.
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
между "идет эволюция" и "не играет роли" есть небольшая разница и об этом я говорил выше, еще до твоего вброса. Диалектика же. Все течет все меняется во всем
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Отлично, она играет роль, такую например что здоровье людей в среднем падает, как и интеллект, зато растет склонность к депрессии
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
а здоровье падает из за того что медицина слишком хорошая и выживаемость за счет неэволюционных фич увеличивается?
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Ты давай по порядку на основное сообщение.
Тут уже всё в рамки спора об определениях заходит конечно, но подмечу что твой пример некорректен, когда мы говорили про мгновенное вымирание половины вида, изменение экологических ниш нигде не обозначалось, двигает эволюцию в твоём примере именно изменение экологической ниши
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
интеллект это тоже какое то прикладное понятие, одно дело интеллект туземца, а другое дело колонизатора с томиком шекспира
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Ну примерно, отбор на крепкое здоровье меньше, но я говорил не столько про иммунитет и возможность не сдохнуть от простуды, сколько про то что люди в целом становятся болезненнее, качество их жизни из за этого падает, увеличение количества диабетиков, какой хорошей у нас не была бы медицина, в первую очередь увеличивает количество страдающих людей, а уж про шизофрению и склонность к депрессии и говорить нечего.
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Отлично, давай тогда я не буду говорить слова интеллект, чтобы вы о боже не запутались. Я буду теперь каждый раз говорить про способности мозга, скорость его работы, социальную приспособляемость, отсутствие склонностей к алкоголизму и проч., наличие способностей к работе со сложными задачами, предпосылки к тому чтобы получить хорошее образование и по итогу стать более богатым, вот эта херь у нас в современных обществах является негативным фактором для отбора.
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
ну ведь это не ведущую роль играет. Холод давно уже не влияет на популяции и эволюцию с ареалами заселения. Я про это говорил.
Мне эта байка понятна и твоя мысль с видосом. Где ты якобы этим пытаешься доказать важность эволюции сегодня. Нет, она уже не важна, это историческая байка. Скоро будут роботы Т-1000
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Ведущую роль в чём? Мой тейк был что людям становится жить хуже, во многом из за хуёвых генов, которые во многом появились как раз из за нашего общества. Хотя в целом конкретно развитие медицины я не вижу как проблему для эволюции, меня больше беспокоит деградация когнитивных способностей.
источник

МТ

Мухаммеджит Тармамбе... in /MARX/
Охуенно, у меня факты из исследований, у тебя фантазии о роботах Т-1000. Но байки у меня, а не тебя, не перепутать бы.
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
хуевые гены или мусорные гены также человек потом починит. Много спящей информации.
Либо цифровизация сознания радикально решит проблему, но не при нашей жизни
источник