Size: a a a

Пиратская Партия России

2016 May 09

NV

Nikolay Voronov in Пиратская Партия России
Nikolay Prohorov
ой блин, эти вопрос уже тоже описаны, в разных статьях и книжка )) Если есть ущерб, то суды принимают решение о возмещении, т.е. дают санкцию на насилие (в данном случае "насилие" не является агрессией, так как речь идет о компенсации), которые осуществляют частные силовые структуры.    Тут можно делать отсыл к какой статье или книжки, благо их много) Опять таки, мы можем подобрать исторические примеры подобных решений, мы можем расписать на бумаге все логично, но мы не знаем как изменится общество в ближайщем будущем,  как конфликты будут решаться в новых ситуациях, допустим, в виртуальной среде, или какие права будут у клонов и т.д. и т.п.  Принципы разработанные анархо-капиталистами сейчас, вполне рабочие сейчас, и по идее, должны работать и в будущем, но не факт, ибо будущее нам не известно, в отличии от марксистов ))
так из вашей же ссылки "Не станут ли частные суды продажными и нечестными, не превратиться ли частная полиция в преступного вымогателя денег? Да, это может случиться, ведь человеческая сущность не исключает такого варианта. "
как бы частные организации по охране правопорядке не превратились в чью-нибудь частную армию, у кого больше денег - тот и обладает большими правами. Дальше написано что рынок мол не даст этому случиться но как раз рынок и позволяет создавать такие организации, если некий богач владеет и страховой компанией, и полицией и судом, то он может позволить себе все что угодно в отношении человека у которого нет денег. Да, с государством все тоже самое, но гос. институты работают на налоги и на общество, и это ТОЖЕ работает, в цивилизованных странах, скажем в Японии самый высокий уровень безопасности, получить по морде там практически нереально. Но при любой реализации все зависит от общества. Государство это не роботы, это ведь тоже люди, тоже часть общества, и в некоторых гос-вах институты защищают права человека и обеспечивают ему безопасность. И такая модель работает. Я не могу сказать какая из моделей лучше, потому что они обе зависят от развития общества.
источник

NP

Nikolay Prohorov in Пиратская Партия России
Nikolay Voronov
так из вашей же ссылки "Не станут ли частные суды продажными и нечестными, не превратиться ли частная полиция в преступного вымогателя денег? Да, это может случиться, ведь человеческая сущность не исключает такого варианта. "
как бы частные организации по охране правопорядке не превратились в чью-нибудь частную армию, у кого больше денег - тот и обладает большими правами. Дальше написано что рынок мол не даст этому случиться но как раз рынок и позволяет создавать такие организации, если некий богач владеет и страховой компанией, и полицией и судом, то он может позволить себе все что угодно в отношении человека у которого нет денег. Да, с государством все тоже самое, но гос. институты работают на налоги и на общество, и это ТОЖЕ работает, в цивилизованных странах, скажем в Японии самый высокий уровень безопасности, получить по морде там практически нереально. Но при любой реализации все зависит от общества. Государство это не роботы, это ведь тоже люди, тоже часть общества, и в некоторых гос-вах институты защищают права человека и обеспечивают ему безопасность. И такая модель работает. Я не могу сказать какая из моделей лучше, потому что они обе зависят от развития общества.
мы вот живем в России, и тут у государства все плохо, правда. Ни кто не гарантирует эксцессов и при анкапе ) но это другая система отношений и если там и будет плохо, то по другому )) Модель анкапа работает, как только государство по каким либо причинам перестает контролировать общество или в тех отношениях  между людьми, которое государство не может контролировать ) Кстати, не спроста Биткойн, Википедия и Вконтак, были созданы акаповцами, децентрализованные системы деятельности человека, вне контроля государства, это их тема и один из способов развития анархо-капитализма.
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
Nikolay Voronov
но в идеале - ваши идеи неосуществимы, государства будут существовать, будут существовать гос. институты, никуда они не денутся, вопрос лишь в том что должны делать эти институты и чьи интересы защищать, и на кого работать. Мы считаем что должны работать на общественные интересы, через инструменты прямой демократии. Не они регулируют нашу жизнь а мы регулируем гос. институты
очень спорно, децентрализация вывернет эти устои наизнанку, останеться только открытым вопрос армий
источник

NV

Nikolay Voronov in Пиратская Партия России
Alex
очень спорно, децентрализация вывернет эти устои наизнанку, останеться только открытым вопрос армий
ну будет вместо одной полиции много частных армий подчиняющихся тем кто платит деньги)
ну как ни крути это все равно упирается в общество, его развитие и его уровень ответственности и уважения друг к другу
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
Nikolay Voronov
ну будет вместо одной полиции много частных армий подчиняющихся тем кто платит деньги)
ну как ни крути это все равно упирается в общество, его развитие и его уровень ответственности и уважения друг к другу
второе верно да
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
но если влияние централизованного государства убрать, или хотябы снизить, люди вынуждены будут, поднять градус личной ответственности
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
в этом и зло вертикали власти, оно принуждает людей быть безответственными
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
кстати, ктото должен первым, запилить элементы децентрализованного государства, пока вроде в этом направлении ничего еще не создано
хотябы реестр юрлиц
реестр идентификации и тд
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
всемирный битковый пенсионный фонд, работы море
источник

NP

Nikolay Prohorov in Пиратская Партия России
Nikolay Voronov
ну будет вместо одной полиции много частных армий подчиняющихся тем кто платит деньги)
ну как ни крути это все равно упирается в общество, его развитие и его уровень ответственности и уважения друг к другу
Наверно частные армии нужны будут только в том случае, если будут государства, способные на внешнюю агрессию.  Частная полиция, частные охранные структуры,  частные тюрьмы, частные адвакаты, прокуроры и т.п. которые и сейчас есть, ни куда не денутся, а только разовьются. Опять же, желающие иметь любой тип оружия, будут его иметь.  Будут ли конфликты - будут, но мало вероятно, что это приведет к катастрофам, люди находят способы договариваться до сих пор, хотя иногда это стоит жизни десяткам миллионов. Но мы как-то выжили, как вид,  и отмечаем вот 71 год со дня победы над гитлеровской Германией ))
источник

NV

Nikolay Voronov in Пиратская Партия России
Alex
в этом и зло вертикали власти, оно принуждает людей быть безответственными
я уже приводил пример - есть страны где уровень безопасности очень высокий, уровень личной безопасности и уровень безопасности частной собственности. Но они существуют при централизированной системе. А принудит ли децентрализация к ответственности скажем в России это еще не факт, в экономике да - там все это проще. А в сфере защиты личных прав и свобод я думаю что нет, если общество развитое то он при любой системе обеспечит своим гражданам высокий уровень безопасности, поскольку само общество является организатором и исполнителем, вертикально или децентрализованно
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
Nikolay Voronov
я уже приводил пример - есть страны где уровень безопасности очень высокий, уровень личной безопасности и уровень безопасности частной собственности. Но они существуют при централизированной системе. А принудит ли децентрализация к ответственности скажем в России это еще не факт, в экономике да - там все это проще. А в сфере защиты личных прав и свобод я думаю что нет, если общество развитое то он при любой системе обеспечит своим гражданам высокий уровень безопасности, поскольку само общество является организатором и исполнителем, вертикально или децентрализованно
основная проблема рф, в избыточном контроле властей многих аспектов жизни, если это убрать, люди сами разберутся что и как им нужно
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
с детства идет приучение, что должен ктото кто решает, но не ты сам
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
Nikolay Prohorov
Наверно частные армии нужны будут только в том случае, если будут государства, способные на внешнюю агрессию.  Частная полиция, частные охранные структуры,  частные тюрьмы, частные адвакаты, прокуроры и т.п. которые и сейчас есть, ни куда не денутся, а только разовьются. Опять же, желающие иметь любой тип оружия, будут его иметь.  Будут ли конфликты - будут, но мало вероятно, что это приведет к катастрофам, люди находят способы договариваться до сих пор, хотя иногда это стоит жизни десяткам миллионов. Но мы как-то выжили, как вид,  и отмечаем вот 71 год со дня победы над гитлеровской Германией ))
именно, много маленьких армий намного лучше и безопаснее чем несколько очень больших
источник

NV

Nikolay Voronov in Пиратская Партия России
приучение это семья, тут не зависит централизация в гос-ве или нет)
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
Nikolay Voronov
приучение это семья, тут не зависит централизация в гос-ве или нет)
зависит, государство регулирует семьи в том числе
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
если вернуть людям, возможность принимать собственные решения и отвечать за них, будет расти самосознание
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
но, в естественном виде, оно может отличаться от наших взглядов
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
это нормально
источник

A

Alex in Пиратская Партия России
основной плюс свободы это возможность быть собой
источник