Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 December 25

DT

Drim Tim in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Звучит по другому,суть та же. Владельцами КЮ будут мафиозные группировки. Больше просто некому
Контрактные юрисдикции на то и контрактные, что ты их можешь менять не отвлекаясь от просмотра аниме)
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Антон
Если ты купишь свою землю и установишь там свою КЮ это автоматичекси делает тебя мафиози?
Откуда у тебя столько средств для приобритения земли под КЮ?
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Drim Tim
Контрактные юрисдикции на то и контрактные, что ты их можешь менять не отвлекаясь от просмотра аниме)
Шило на мыло
источник

I

Igor in Либертарианский публичный чат
Самые легкие деньги все же черные обычно.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Horrigan
1 - Напоминает, но по сути выбор между государствами это выбор между бандитскими крышами с разными правилами и разным количеством государственного насилия, а либертарианство начинается с отказа от агрессивного насилия - принципа неагрессии. Контрактные юрисдикции ему соответствуют, государства - нет.

2 - Владельцем контрактной юрисдикции может быть кто угодно. По сути, в контрактной юрисдикции нет ничего страшного, если разобраться, но новое понятие может запутать.
Либертарианские реформы предполагают передачу максимума власти и полномочий на местный уровень, то есть город сам решает, хочет, например, блокировать что-то в интернете и взымать транспортный налог, или нет. Город, как существующая система, может менять местные правила силами местного же самоуправления, например стандартным демократическим способом. Для этого придётся договариваться и как-то учитывать интересы местных жителей.
Если кто-то не хочет договариваться, а хочет отселиться от города километров на сто и основать новый населённый пункт, он может купить там землю (Например выкупить из государственной собственности) и сделать это. Тогда он сам становится местным самоуправлением на этой терриории и может устанавливать какие угодно правила для себя и для приезжающих на свою землю людей. Вот это и становится контрактной юрисдикцией - полностью добровольный генезис и свободный выход. К.Ю. может быть просто договором между собственниками смежных участков земли, заключённым  для удобства, чтобы каждому не устанавливать свои собственные правила, а договориться об общих.
Либертарианство интересует именно сокращением роли государства, но
Всё же, выбор:
-не хочешь или не можешь платить налог на дороги - придётся с тебя взыскать;
И
-не хочешь или не модешь платить налог на дороги - уезжай из дома, где родился, к примеру, не кажется таким очевидным выбором.
источник

DT

Drim Tim in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Шило на мыло
Нет
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
Igor
Ну вот у тебя есть большая Юрисдикция которая оборзела в край. И чего с ними делать тогда?
Если контрактная юрисдикция нарушает НАП, от неё можно обороняться. В том числе, её могут совершенно легально порешать другие контрактные юрисдикции, а её территорию присвоить.
В отличие от государства, К.Ю. не может легализовать насилие против людей на своей территории, потому что есть договор о неагрессии - чёткие правила, определяющие когда насилие легитимно, а когда нет, и договор этот не зависит от воли владельцев конкретной контрактной юрисдикции.
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Антон
Если ты купишь свою землю и установишь там свою КЮ это автоматичекси делает тебя мафиози?
Нет. Устанавливать ты можешь какие угодно правила. А жить будешь по понятиям,которые тебе навяжет группировка
источник

А

Антон in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Нет. Устанавливать ты можешь какие угодно правила. А жить будешь по понятиям,которые тебе навяжет группировка
Какой ужас.
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Нет. Устанавливать ты можешь какие угодно правила. А жить будешь по понятиям,которые тебе навяжет группировка
Чтобы такого не было, надо устанавливать системы сдержек и противовесов между разными игроками и вооружать ГОбщ.
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Антон
Какой ужас.
Реальность
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Certo
Чтобы такого не было, надо устанавливать системы сдержек и противовесов между разными игроками и вооружать ГОбщ.
Угу. Кто будет устанавливать эти системы?
ГОбщ-это что?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Гражданское общество.
источник

H

Horrigan in Либертарианский публичный чат
Certo
Либертарианство интересует именно сокращением роли государства, но
Всё же, выбор:
-не хочешь или не можешь платить налог на дороги - придётся с тебя взыскать;
И
-не хочешь или не модешь платить налог на дороги - уезжай из дома, где родился, к примеру, не кажется таким очевидным выбором.
Сейчас выбор стоит примерно так:
- не хочешь или не можешь платить налог на дороги - у тебя отнимут дом, где ты родился, а тебя самого посадят в тюрьму. Если захочешь уехать, то ещё и добавят за попытку побега.
При либертарианстве никто не погонит тебя с земли, находящейся в твоей собственности, а вот если ты арендуешь землю у владельцев контрактной юрисдикции - уехать придётся, да. Ну или заплатить таки и продолжать её арендовать.
Если арендатор не платит тебе за аренду и не выполняет условия договора, ты можешь его выселить. Ничего нового в этом смысле контрактные юрисдикции не привносят.
источник

А

Антон in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Реальность
В 19м веке реальностью было то, что люди на лошадях ездили.
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Certo
Гражданское общество.
Что сейчас мешает этому ГОобщ. контролировать государство?
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Horrigan
Да, есть идеологический ответ, а есть реальность, в которой государство завтра никуда не денется и всё равно нас ждёт длительный переходный период, во время которого пространство свободы будет увеличиваться, в количество государственного насилия - снижаться. К, собственно, анкапу мы можем никогда и не прийти.
Я не про это.

Я про то, что анархо-капитализм НЕ является основным и единственным идеалом либертарианства. В том числе потому, что ряд задач на математическом уровне в нём не решаются. Или я не прав?
источник

C

Certo in Либертарианский публичный чат
Anton Antonoff
Угу. Кто будет устанавливать эти системы?
ГОбщ-это что?
Вот эти системы надо монтировать при переходе от нынешней системы власти к следующей, если всё же сможем до этого дойти)
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Certo
Либертарианство интересует именно сокращением роли государства, но
Всё же, выбор:
-не хочешь или не можешь платить налог на дороги - придётся с тебя взыскать;
И
-не хочешь или не модешь платить налог на дороги - уезжай из дома, где родился, к примеру, не кажется таким очевидным выбором.
Простите, но в данном вопросе не обсуждается что делать с ситуацией когда ты не хочешь или не можешь платить налог, но никуда не уехал (по любым причинам).
источник

AA

Anton Antonoff in Либертарианский публичный чат
Certo
Вот эти системы надо монтировать при переходе от нынешней системы власти к следующей, если всё же сможем до этого дойти)
И что это за системы?
источник