Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2019 December 26

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну так вот об этом я и говорю.

Во-первых на самом деле государство несёт ответственность. перед своими гражданами.

Во-вторых там, где оно на сегодня от этой отвественности убежало - механизмы хорошо бы восстановить. А не уничтожать всё в надежде, что "оно само вырастет как надо" потом.
В этом месте, повторю в третий раз, в крике "долой государство" мне слышится эхо "весь мир насилья мы разрушим".
глупость. Еще раз, 1. частный бизнес эффективней государственного 2.  финансы граждан будут использованы на прямую, без "гос. прокладки", а значит тоже более эффективно. 3. гос. прокладка дорого обходится людям т.к.  это неизбежные траты на чиновников , чиновники зависят от политиков, цель которых удержатся у власти, все остальное  менее важно и т.д. и т.п. 4. необходимость дорого общественного контроля над чиновниками и  еще более дорогой реальной политической конкуренции, иначе будет путинская Россия, где грабеж сограждан - основа системы.
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Зачем вообще вступать в ЛПР?
анонимный вопрос

Этот вопрос мне задают довольно часто, и обычно с подтекстом "ну, убеди меня в тебя вступить!"
Вот, например, Михаил Светов в своём последнем интервью отвечает на этот вопрос.
Хорошая попытка, но нет. Давайте не путать понятия.

Я очень хочу, чтобы вы стали моим сторонником. Вы получите массу рекомендаций о том, что стоит прочесть по либертарианству, по экономической, этической и правовой теории. Вы сможете предметно обсудить это с другими в чатах, на встречах и на дебатах. Вы получите рекомендации и иную помощь при оформлении разрешения на оружие. Вам помогут в случае конфликтов с государственным репрессивным аппаратом. Вы сами сможете присоединиться ко множеству интересных активностей, либо вовлечь в какую-то активность других. Вокруг меня множество интересного, и именно в вас, моих сторонниках, моя сила и гордость.
Но вступление в саму партию означает регулярную работу на безвозмездной основе. Тут мало быть либертарианцем, мало желания просвещать других в либертарианском духе, мало желания поддержать партию - надо иметь достаточно времени, сил и таланта для того, чтобы делать это регулярно, да ещё и в постоянном взаимодействии с другими людьми, у которых свои представления о том, что и как делать. Если вы загорелись идеей вступить в партию, убедили меня вас принять, а через полгода перегорели, и теперь вас не вытащишь даже на собрание регионального отделения - то вы зря вступали. Теперь мне придётся тратить силы на то, чтобы перевести вас в сторонники, где вам с самого начала и было место - иначе ваша пассивность нарушит работу демократических механизмов, будь они неладны.
Так что это не мне надо убеждать вас вступить в партию. Это вам придётся убедить меня, что вы не просто либертарианец, но ещё и понимаете, во что ввязываетесь.

Если угодно, стать сторонником партии - это закрутить роман, а вступить в партию - это создать семью. Почувствуйте разницу.

Кстати, если вам нравится этот канал, вы можете его проспонсировать в биткойнах. Вот кошелёк:1A7Wu2enQNRETLXDNpQEufcbJybtM1VHZ8
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Petrp Gordeev
У меня вопрос, зачем нужно вступать в лпр, что это мне даёт, какие у меня появятся обязанности?
(раньше канал назывался ЛПР-тян)
источник

〇人三厂 in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Ну так вот об этом я и говорю.

Во-первых на самом деле государство несёт ответственность. перед своими гражданами.

Во-вторых там, где оно на сегодня от этой отвественности убежало - механизмы хорошо бы восстановить. А не уничтожать всё в надежде, что "оно само вырастет как надо" потом.
В этом месте, повторю в третий раз, в крике "долой государство" мне слышится эхо "весь мир насилья мы разрушим".
Павел, можно вам написать в лс?
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Антиох
(раньше канал назывался ЛПР-тян)
Она ж не состоит в лпр
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Антиох
(раньше канал назывался ЛПР-тян)
Наверное другой человек админил
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Анатолий Исаев
Она ж не состоит в лпр
Может раньше состояла
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Кто ж знает
источник

АИ

Анатолий Исаев in Либертарианский публичный чат
Мне так не кажется
источник

NP

Nikolay Prohorov in Либертарианский публичный чат
Не буду разоблачать Анкап тян. Но поход к партии, как к семье, лично мне не близок. Партия это инструмент отстаивания и пропаганды в обществе своих принципов, и партию используют в своих личных интересах. Семья... какая к херам семья, у людей, объединившихся в партию, более-менее общие ценности и интересы, которые легче отстаивать вместе.
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Не буду разоблачать Анкап тян. Но поход к партии, как к семье, лично мне не близок. Партия это инструмент отстаивания и пропаганды в обществе своих принципов, и партию используют в своих личных интересах. Семья... какая к херам семья, у людей, объединившихся в партию, более-менее общие ценности и интересы, которые легче отстаивать вместе.
А, нет, это не подход к партии как к семье. Аналогия скорее по "серьёзности". В ряды членов вступают, когда серьёзны в намерениях и ответственны в подходе. Что-то такое
источник

R

Reworr in Либертарианский публичный чат
Антиох
А, нет, это не подход к партии как к семье. Аналогия скорее по "серьёзности". В ряды членов вступают, когда серьёзны в намерениях и ответственны в подходе. Что-то такое
И по долгосрочности
источник

Д

Данил 📝 WEB in Либертарианский публичный чат
Nikolay Prohorov
Не буду разоблачать Анкап тян. Но поход к партии, как к семье, лично мне не близок. Партия это инструмент отстаивания и пропаганды в обществе своих принципов, и партию используют в своих личных интересах. Семья... какая к херам семья, у людей, объединившихся в партию, более-менее общие ценности и интересы, которые легче отстаивать вместе.
В любом коллективе могут формироваться устойчивые дружеские круги, это не мешает его основной деятельности
источник

КГ

Кирилл Голубчик in Либертарианский публичный чат
Сегодня в 15:00 на Центральной площади (ул. Сафонова) Североморска и на площади Пяти углов в Мурманске, мы выйдем на пикет в поддержку Руслана Шаведдинова. Приглашаем всех неравнодушных присоединиться!

24-го декабря у Руслана прошёл обыск в квартире. Ему выломали дверь, украли всю технику, не дали возможности вызвать адвоката, заблокировали сим-карту, и самым ближайшем рейсом авиалинии отправили на архипелаг Новую Землю. Такой расчёт, столько задействованных сил и средств ради похищения одного человека на прохождение военной службы - едва ли такое можно считать совпадением. Едва ли можно сказать, что люди стоящие за незаконным решением о его профпригодности в армию, имели какие-то другие мотивы, кроме политических.

Потому что они не могли не знать о документах, доказывающие наличие у Руслана болезней несовместимых с прохождением службы в армии. Не могли не знать о его оппозиционной деятельности в ФБК.

Мы считаем, что это абсурд и бред. И никаких законных оснований насильно заставлять Руслана служить в армии у наших властей не было. Поэтому сегодня мы выходим на акцию в городах своего региона, и скажем всё, что считаем об этом нужным. Приходите и вы, если тоже считаете это неправильным, и обязательно возьмите с собой плакат!
источник

SS

Sviatoslav Shtein in Либертарианский публичный чат
Pavel Zlatovratskii
Проблема начинается в том, что мы делаем, если реальность в самом физико-математическом своём смысле начинает противится нашей идеологии.

Идеология должна быть реалистичной. Компромиссы - это не идеология per se, но это попытка сделать идеологию применимой.
Назовите мне любую идеологию, и я расскажу вам почему она нереалистична. В любом случае придется идти на компромисс, потому что реальность (пока что) нельзя предугадать. И задача настоящих политиков (а не тех что есть сейчас на постсовке) именно в том, чтоб подогнать идеологию под реальность. Как по мне главный критерий идеологии это чтоб она была внутренне непротиворечива, и с этим анкап успешно, как по мне, справляется.
источник

Сф

Сирадж ибн Искандер абу Парваз абу Юнус фон Макс in Либертарианский публичный чат
Вообще-то идеальной внутренней непротиворечивостью в этом мире обладает только шизофренический бред. Всё остальное в своей противоречивости находит источник для дальнейшего развития и совершенствования...
ИМХО
источник

А

Антиох in Либертарианский публичный чат
Это всё прекрасно, но никак не относится к либертарианству @Boar_Y
источник

NK

Nathan Kauffmann in Либертарианский публичный чат
Антиох
Это всё прекрасно, но никак не относится к либертарианству @Boar_Y
они по всем чятам срут этим спамом. Я проверял, они даж не обсуждают содержание. Это просто боты, которые бред всякий форсят
источник

A

Aleksey in Либертарианский публичный чат
вообще за репосты банмть нужно. кому нпдоиконтент скопирует и от себя вставит а не перепостит.
источник

PZ

Pavel Zlatovratskii in Либертарианский публичный чат
Moses Alperovich
миллионы примеров можно найти, как государство не отвечает
В этом идея, которую я хочу донести: если сегодня государство не отвечает - это не значит, что оно не может отвечать никогда.
Потому что "негосударство" сегодня только перед государством по факту отвечает. И значит всё равно механизмы ответственности надо будет создавать.

Так почему мы должны отказаться создавать механизмы ответственности государства перед гражданином (у которого есть правовая база)?
источник