Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2020 December 15

NK

ID:1482674789 in Либертарианский публичный чат
Егор Бесчастнов
Разница в понимании устройства партии.

ЛПР (ф) за внутреннюю демократию.
ЛПР (с) за внутренний авторитаризм.

Это основная причина, дальше ЛПР (с) пыталась говорить, что разница из-за идеологии, но мы так не считаем
Благодарю за ответ.
источник

ЕБ

Егор Бесчастнов... in Либертарианский публичный чат
Ф - Федюкина (председатель партии)
С - Светова (неформальный лидер и председатель Этического комитета)
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
Wladimir Krivenko
Совет старейшин может ветировать какое-то решение ТОЛЬКО в случае своего единогласия. Если хотя бы один считает, что ничего не надо делать, то не делают.
То есть, совет старейшин должен быть именно органом, который вступает в игру в случае, если в партии творится полный пиздец, простите за выражение. Никаких других полномочий, кроме остановки пиздеца, он и не имеет.
Типично авторитаристская просветовская позиция. Совет старейшин, меритократия и прочий бред.
источник

ЕБ

Егор Бесчастнов... in Либертарианский публичный чат
Wladimir Krivenko
Если б такой орган был в ЛПР, то не случилось бы обоих этих расколов.
Впрочем, если бы "Совет Старейшин" появился в 2010-м году, в него б скорее всего вошли Хриенко, Китченко, Шальнев и Розалиев. И его наличие бы никак не спасло.
Ну вот видишь, если бы он появился например в 2017, там был бы ещё Светов и опять-таки раскол произошёл бы, потому что он не стал бы осуждать действия ФК в котором у его команды большинство.

И такое происходило бы в любом случае, кроме одного — создание этого совета только из своих друзей и приближённых, которые не стали бы голосовать не так как ты. Но тогда это становится сверх органом, который просто подминает всё под себя
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
ID:1482674789
Извините, а что является главной причиной раскола партии?
Как что? Мерянье хуями. А какие ещё причины раскола могут быть в либертарианских организациях?
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
Егор Бесчастнов
Тип сейчас уже делить нечего. Никто не будет садиться и обменивать тг канал на Твиттер аккаунт или что-то подобное. Это было бы возможно только на начальной стадии, но тогда всё происходило стихийно и прошло так как уже прошло
Ну остаётся, значит, только раздел бренда по факту.
источник

C

CustomState in Либертарианский публичный чат
Wladimir Krivenko
Как что? Мерянье хуями. А какие ещё причины раскола могут быть в либертарианских организациях?
Это справедливо для любой организации
источник

ЕБ

Егор Бесчастнов... in Либертарианский публичный чат
Wladimir Krivenko
Ну остаётся, значит, только раздел бренда по факту.
Ну он произойдёт сам по себе, без столов переговоров и кулуарных бесед
источник

MG

Mi Graal’ in Либертарианский публичный чат
Надо надеяться, что в Этой ЛПР больше членов
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
Егор Бесчастнов
Разница в понимании устройства партии.

ЛПР (ф) за внутреннюю демократию.
ЛПР (с) за внутренний авторитаризм.

Это основная причина, дальше ЛПР (с) пыталась говорить, что разница из-за идеологии, но мы так не считаем
Да не сказал бы. ЛПР(с) скажут, что авторитаризм у ЛПР(ф), только не в виде кого-то одного, а в виде коллективных "старых участников". А Светов, мол, в партии-то толком не участвует.
источник

ЕБ

Егор Бесчастнов... in Либертарианский публичный чат
Wladimir Krivenko
Да не сказал бы. ЛПР(с) скажут, что авторитаризм у ЛПР(ф), только не в виде кого-то одного, а в виде коллективных "старых участников". А Светов, мол, в партии-то толком не участвует.
Старые участники не избрались в Федеральные органы. Так что это теперь просто смешно.

Бойко даже не стал избираться, а Шальнев не прошёл в ФК, хоть и выдвинулся
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
Sergei Grushko
Типично авторитаристская просветовская позиция. Совет старейшин, меритократия и прочий бред.
Рекомендую почитать, что такое "совет старейшин". У него полномочия только "не допускать пиздеца".
источник

C

CustomState in Либертарианский публичный чат
Sergei Grushko
Типично авторитаристская просветовская позиция. Совет старейшин, меритократия и прочий бред.
А как тогда существуют акционеры с блокирующим пакетом акций
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
Егор Бесчастнов
Ну вот видишь, если бы он появился например в 2017, там был бы ещё Светов и опять-таки раскол произошёл бы, потому что он не стал бы осуждать действия ФК в котором у его команды большинство.

И такое происходило бы в любом случае, кроме одного — создание этого совета только из своих друзей и приближённых, которые не стали бы голосовать не так как ты. Но тогда это становится сверх органом, который просто подминает всё под себя
Ну я привёл пример, как это в Sector Privado было. С другой стороны, возможно, этот "совет старейшин" всё-таки уберёг от "жёсткого раскола".
Но я согласен. Если б этот совет создали в ЛПР в 2010-м, скажем, там бы были с большой вероятностью Хриенко, Китченко, Шальнев и Розалиев...
источник

ЕБ

Егор Бесчастнов... in Либертарианский публичный чат
Кто там ещё из старичков, Кичанова. У неё последний срок в ЭК, и то ЭК совместно с ФК приняли меморандум по которому они четко обозначали свои границы, чтобы ЭК не мог влиять на политические решения ФК
источник

ЕБ

Егор Бесчастнов... in Либертарианский публичный чат
Так что про «авторитаризм» старичков можно забыть. Это миф
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
Mi Graal’
Надо надеяться, что в Этой ЛПР больше членов
Ну вот. А должно быть насрать. Знаете, когда люди шли к Себастьяну в Sector Privado, я радовался. Да, они не пошли к нам в Sector Libertario, но при этом лучше они там будут, чем в других, не близких организациях. И мне было пофиг, что "себастьяновцев" больше. Ну и как бы у них там движ и уличные акции, а у нас очередные скучные дебаты.
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
Егор Бесчастнов
Старые участники не избрались в Федеральные органы. Так что это теперь просто смешно.

Бойко даже не стал избираться, а Шальнев не прошёл в ФК, хоть и выдвинулся
Ну Светов-то тоже нифига не председатель.
источник

WK

Wladimir Krivenko in Либертарианский публичный чат
Егор Бесчастнов
Так что про «авторитаризм» старичков можно забыть. Это миф
Зайди в чат световцев и задай этот вопрос. Тебе расскажут, что "про авторитаризм Светова можно забыть, это миф"
источник

S[

Siergiej [на больнич... in Либертарианский публичный чат
вводить корпоративный подход в сугубо волонтёрской организации, тем более на минимум седьмом году её существования по другому формату — малоперспективно, на мой взгляд

по такой схеме проще новую партию запилить, изначально определить там совет старейшин и прочие этические кодексы, и уже там акционерством заниматься
источник