Size: a a a

Либертарианский публичный чат

2021 February 20

B

Bahamut in Либертарианский публичный чат
Тони Старк
Вот я зубы чищу и подтираюсь против своей воли. Моя б воля, не делал этого. Но я умру от болезней, если не сделаю этого
Ложное утверждение, ты можешь ничего не делать, тебя никто не заставляет это делать.
Смерть — не заставление, а твой выбор, не умирать.
Ты взвешиваешь два своих желания, и выбираешь более тяжелое. =)
источник

АК

Александр Казицын... in Либертарианский публичный чат
nsdp87
Эксплуатация - рабство. Человек за деньги сдает себя в аренду делая то, чего он не хочет
Важно не то, хочет что-то делать человек или не хочет. Хайек определял свободу как возможность действовать в своих планах и целях. Соответственно если человек является крепостных или колхозником, то он в рабстве. А если ему приходится мириться с неудобствами или ещё с чем-то ради того, чтобы получить желаемое, то какое это рабство?
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
nsdp87
Эксплуатация - рабство. Человек за деньги сдает себя в аренду делая то, чего он не хочет
Если бы люди не хотели работать они бы не работали. Видимо все таки люди хотят работать
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
Александр Казицын
Важно не то, хочет что-то делать человек или не хочет. Хайек определял свободу как возможность действовать в своих планах и целях. Соответственно если человек является крепостных или колхозником, то он в рабстве. А если ему приходится мириться с неудобствами или ещё с чем-то ради того, чтобы получить желаемое, то какое это рабство?
Колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступаешь, не хочешь - расстреляем
источник

VZ

Victor Zherebtsoff in Либертарианский публичный чат
Dirk Diggler
Если бы люди не хотели работать они бы не работали. Видимо все таки люди хотят работать
Они бы не работали, и умерли с голоду. Посмотрите на животных: они всё время в поисках пищи. Да, капитализм освободил нас от необходимости бороться за своё существование, но как неустойчиво это положение! Если все будут только раззевать рты, то эти рты останутся пустыми.
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
Victor Zherebtsoff
Они бы не работали, и умерли с голоду. Посмотрите на животных: они всё время в поисках пищи. Да, капитализм освободил нас от необходимости бороться за своё существование, но как неустойчиво это положение! Если все будут только раззевать рты, то эти рты останутся пустыми.
И что что умерли бы? Из этого следует что они не хотят работать?
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
Или не могут хотеть?
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
Неужели хотеть или не хотеть можно только то что никак не влияет на вашу жизнь?
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
Вроде наоборот, чем большим улучшением жизни является действие, тем больше мы хотим его выполнить
источник

VZ

Victor Zherebtsoff in Либертарианский публичный чат
Не уловил логики. Если что-либо не влияет на мою жизнь, то стоит ли обращать внимание то хочу ли я этого?
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
Victor Zherebtsoff
Не уловил логики. Если что-либо не влияет на мою жизнь, то стоит ли обращать внимание то хочу ли я этого?
Я вас спрашиваю, тот факт что отказ от работы поведет за собой смерть, отменяет тот факт что люди хотят зарабатывать?
источник

VZ

Victor Zherebtsoff in Либертарианский публичный чат
Интерпретирую так: в природе людей действовать, только убогие могут довольствоваться состоянием овоща, которым всегда даётся питание. И каждому как то приходится лавировать между удовлетворением потребности что-то делать (хотя бы бабочек коллекционировать) и потребностью поесть (т. е. что-то сделать для другого).
источник

VZ

Victor Zherebtsoff in Либертарианский публичный чат
Наверное, идеальное общество, когда эти потребности не будут очень противоречит друг-другу.
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
При капитализме понятие производства и потребления слитны, они не конфликтуют никак
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
Заработал-отложил-потратил
источник

DD

Dirk Diggler in Либертарианский публичный чат
Это при социализме разделяются потребности народа (если не сказать, скота) на базовые и поверхностные
источник

VZ

Victor Zherebtsoff in Либертарианский публичный чат
Ну не надо идеализировать. При капитализме отнюдь не все рвутся на работу. Просто достигнут такой уровень обеспечения, что работать надо, чтобы получить несколько больше удовлетворения элементарных потребностей. А ещё действительно есть "потребность в труде". несмотря на то, что о ней говорили марксисты. Что-то хочется делать - нормальное состояние человека. И предприниматель даёт ему такую возможность, а не только "кусок хлеба".
источник

ЛБ

Лио Бертес in Либертарианский публичный чат
Victor Zherebtsoff
Ну не надо идеализировать. При капитализме отнюдь не все рвутся на работу. Просто достигнут такой уровень обеспечения, что работать надо, чтобы получить несколько больше удовлетворения элементарных потребностей. А ещё действительно есть "потребность в труде". несмотря на то, что о ней говорили марксисты. Что-то хочется делать - нормальное состояние человека. И предприниматель даёт ему такую возможность, а не только "кусок хлеба".
Только это.
источник

ЛБ

Лио Бертес in Либертарианский публичный чат
В большинстве стран с капиталистической экономикой люди все равно за еду работают.
источник

SG

Sergei Grushko in Либертарианский публичный чат
Лио Бертес
В большинстве стран с капиталистической экономикой люди все равно за еду работают.
За еду, которую можно выбирать. При соц. экономике выбор значительно меньше.
источник