Size: a a a

Христианский ЧАТ

2020 April 29

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Леонид
Там не мясо было, а нечистые пресмыкающиеся и гады, символ язычников.
Да, правильно. Но Петру предлагалось заколоть их, т.е. превратить в мясо и употребить в пищу.
А не просто посмотреть на них или погладить их.
источник

Н

Николай in Христианский ЧАТ
К Римлянам 14
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
Обычно, когда мне что-то непонятно, я задаю вопрос.
Вас понял. Тогда надо обратить внимание на такую науку, как СИНТАКСИС.  Уверен, недоразумений будет меньше. Претензий не имею, без обид, друг. Извини, если я показался резок.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Николай
К Римлянам 14
17 Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.
👋👋👍🙏
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Леонид
Вот вроде я вас не задевал, что это вы решили меня поучить? Не пойму...🤷‍♂
Я вам совет даю по братски. Ибо вы в учении находитесь таком, осуждающем всех,  кто не по вашему пускает газы.  извините если воспримете как грубость,  это просто яркая иллюстрация того, как религиозные люди пытаются любое отправление организма регламентировать самым жёстким способом. Если просто изменить посыл, перестать транслировать как непреложный закон, без которого все погибнут,  и не на тот путь вапще встали, грешники такие сякие, а как полезное мнение и совет   Вы будете служить примером для многих. Но видимо когда себя до мелочи во всем контролируешь и держишь в рамкам с помощью самоосуждения, то и с другими будешь так же поступать.
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Андрей Х
Я приведу один-два библейских текста. Объясните, пожалуйста.

Мих.6:9

"Глас Господа взывает к городу, и мудрость благоговеет пред именем Твоим: слушайте жезл ислушайте жезл и Того, Кто поставил его."

Как можно слушать жезл. Не та субстанция?

Ещё один,

Авв.2:18

"Что за польза от истукана, сделанного художником, этого литаго лжеучителя, от истукана, сделанного художником, этого литаго лжеучителя, хотя ваятель, делая немые кумиры, полагается на свое произведение?"

Как может литой истукан быть лжеучителем? Как он учит?
Я не против ваших доводов, просто немного странная формулировка меня смущает.
Если бы вы написали "ангажированные учёные выступают..." я бы вообще не задавал вопросов.
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
Да, правильно. Но Петру предлагалось заколоть их, т.е. превратить в мясо и употребить в пищу.
А не просто посмотреть на них или погладить их.
Как бы да. Но Пётр этого не сделал, и недоумевал, чтобы это значило, а потом сам ответил, чтобы это значило. Но почему то не дал этому обьяснение, как употребление нечистых животных в пищу, а как о язычниках. Так что делайте вывод..
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Va Le
Я вам совет даю по братски. Ибо вы в учении находитесь таком, осуждающем всех,  кто не по вашему пускает газы.  извините если воспримете как грубость,  это просто яркая иллюстрация того, как религиозные люди пытаются любое отправление организма регламентировать самым жёстким способом. Если просто изменить посыл, перестать транслировать как непреложный закон, без которого все погибнут,  и не на тот путь вапще встали, грешники такие сякие, а как полезное мнение и совет   Вы будете служить примером для многих. Но видимо когда себя до мелочи во всем контролируешь и держишь в рамкам с помощью самоосуждения, то и с другими будешь так же поступать.
У вас элементарной этики даже нет.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Леонид
У вас элементарной этики даже нет.
У вас насколько велик процент внутренней этики по сравнению с внешней? Можно делать все что угодно правильно и восхитительно благоговейно, и при этом осуждать всех у кого не получается и считать их пропащими
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
Да, правильно. Но Петру предлагалось заколоть их, т.е. превратить в мясо и употребить в пищу.
А не просто посмотреть на них или погладить их.
Да, конечно предлагалось. Но это было ВИДЕНИЕ , имеющее более глубокое значение , чем пища или питие. Оно имело отношение к спасению ЛЮДЕЙ, которых иудеи, СОВЕРШЕННО БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО И НЕЗАКОННО  почитали нечистыми. И вопрос: Петр заколол кого-нибудь из этих животных? Как написано?
Нет, не заколол.

Деян.11:10

"Это было трижды, и опять поднялось всё опять поднялось всё на небо".


Поднялось В С Ё В С Ё на небо. Ничего не убыло из полотна.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
Я не против ваших доводов, просто немного странная формулировка меня смущает.
Если бы вы написали "ангажированные учёные выступают..." я бы вообще не задавал вопросов.
Вы внимательно прочитайте пост. А потом, что непонятно - объясню.
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Леонид
Как бы да. Но Пётр этого не сделал, и недоумевал, чтобы это значило, а потом сам ответил, чтобы это значило. Но почему то не дал этому обьяснение, как употребление нечистых животных в пищу, а как о язычниках. Так что делайте вывод..
Я думаю, что видение животных, которых надлежало убить и съесть - символизировало то, что Пётр должен был не просто соприкоснуться с нечистым, а сделать это нечистое ЧАСТЬЮ СЕБЯ через употребление в пищу. В некотором смысле самому Пётру было необходимо стать нечистым, и позже некоторые братья попрекали его за общение с язычниками (не ведая о духовной сути событий).
Так вот, именно употребление нечистой пищи, как образ единения с нечистым, символизировало крещение язычников. Ведь при крещении мы становимся частью тела Христа, а значит Пётру надлежало понять, что крестив язычников он не допускает осквернения церкви как тела Христова, а делает некогда нечистых язычников, полностью очищеными для воссоединения с Христом.
И хоть Пётр и не съел нечистых животных, но через это видение он всё правильно понял (что Бог очистил, не почитай нечистым) и в дальнейшем принял верное решение.
Таково моё понимание этой истории.
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
Я думаю, что видение животных, которых надлежало убить и съесть - символизировало то, что Пётр должен был не просто соприкоснуться с нечистым, а сделать это нечистое ЧАСТЬЮ СЕБЯ через употребление в пищу. В некотором смысле самому Пётру было необходимо стать нечистым, и позже некоторые братья попрекали его за общение с язычниками (не ведая о духовной сути событий).
Так вот, именно употребление нечистой пищи, как образ единения с нечистым, символизировало крещение язычников. Ведь при крещении мы становимся частью тела Христа, а значит Пётру надлежало понять, что крестив язычников он не допускает осквернения церкви как тела Христова, а делает некогда нечистых язычников, полностью очищеными для воссоединения с Христом.
И хоть Пётр и не съел нечистых животных, но через это видение он всё правильно понял (что Бог очистил, не почитай нечистым) и в дальнейшем принял верное решение.
Таково моё понимание этой истории.
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
Я думаю, что видение животных, которых надлежало убить и съесть - символизировало то, что Пётр должен был не просто соприкоснуться с нечистым, а сделать это нечистое ЧАСТЬЮ СЕБЯ через употребление в пищу. В некотором смысле самому Пётру было необходимо стать нечистым, и позже некоторые братья попрекали его за общение с язычниками (не ведая о духовной сути событий).
Так вот, именно употребление нечистой пищи, как образ единения с нечистым, символизировало крещение язычников. Ведь при крещении мы становимся частью тела Христа, а значит Пётру надлежало понять, что крестив язычников он не допускает осквернения церкви как тела Христова, а делает некогда нечистых язычников, полностью очищеными для воссоединения с Христом.
И хоть Пётр и не съел нечистых животных, но через это видение он всё правильно понял (что Бог очистил, не почитай нечистым) и в дальнейшем принял верное решение.
Таково моё понимание этой истории.
Тогда может и наркотики через себя пропустить можно? Я думаю что вы несколько не так это увидели. Не хочу никак кого то обидеть.А то Валерия всё болезненно сейчас воспримет, и это вместо вас..😁😁😁
источник

VL

Va Le in Христианский ЧАТ
Леонид
Тогда может и наркотики через себя пропустить можно? Я думаю что вы несколько не так это увидели. Не хочу никак кого то обидеть.А то Валерия всё болезненно сейчас воспримет, и это вместо вас..😁😁😁
Я болезненно воспринимаю только мало любви к братьям христианам, сами знаете, ибо ищу плода в вашу пользу)
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Андрей Х
Да, конечно предлагалось. Но это было ВИДЕНИЕ , имеющее более глубокое значение , чем пища или питие. Оно имело отношение к спасению ЛЮДЕЙ, которых иудеи, СОВЕРШЕННО БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО И НЕЗАКОННО  почитали нечистыми. И вопрос: Петр заколол кого-нибудь из этих животных? Как написано?
Нет, не заколол.

Деян.11:10

"Это было трижды, и опять поднялось всё опять поднялось всё на небо".


Поднялось В С Ё В С Ё на небо. Ничего не убыло из полотна.
Не соглашусь с вами. Иудеи абсолютно законно считали язычников нечистыми и основывалось это всё на Писаниях, где Бог многократно убеждал их не связываться с язычниками.
Просто после жертвы Христа явился Новый завет Бога с людьми.
источник

АХ

Андрей Х in Христианский ЧАТ
Евгений Ожогин
Я не против ваших доводов, просто немного странная формулировка меня смущает.
Если бы вы написали "ангажированные учёные выступают..." я бы вообще не задавал вопросов.
И ещё мысль. Именно ангажированные учёные делают такой же и науку, превращая ее в псевдонаука. Сама суть науки при этом остаётся таковой, какой её задумал Творец. Не знаю, какой у вас жизненный опыт в этом, приведу одну фразу, что пришлось сказать одному подполковнику, слишком атеистичному: " уберите у атеизма государственные и научные костыли, которые ваши идеологи привязали к его рукам, и ваш атеизм, через три месяца сдохнет" .
Вот и суди, что здесь заангажировано.
источник

Л

Леонид in Христианский ЧАТ
Va Le
Я болезненно воспринимаю только мало любви к братьям христианам, сами знаете, ибо ищу плода в вашу пользу)
Вот братьев я очень люблю.
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Леонид
Тогда может и наркотики через себя пропустить можно? Я думаю что вы несколько не так это увидели. Не хочу никак кого то обидеть.А то Валерия всё болезненно сейчас воспримет, и это вместо вас..😁😁😁
Что делало иудея нечистым?
Прикосновение к нечистому животному? Взгляд на нечистое животное? Запах нечистого животного? Присутствие нечистого животного рядом с собой? Нет!
Только употребление в пищу, это было прямо запрещено в Писаниях.
Именно поэтому от Петра Бог требовал принять в пищу мясо нечистого животного осознанно и с абсолютной уверенностью, что это именно мясо нечистых животных, поскольку ему самому надо было заколоть этих животных. Поэтому Бог и не преподнёс ему мясо в готовом виде (наверно никто не способен распознать какому именно животному принадлежит разделанное мясо).
Т.е. от Петра в видении Бог требовал нарушить Ветхий завет и через это осознать, что Новый завет гораздо более величественный и превосходный. На тот момент Пётр вряд ли осознавал всю величину Божьего замысла - принести спасение всем народам. И через слом прежнего образа мышления и жизненного уклад Бог показывал Петру, что это всё уже неважно и уже нет ни нечистых животных, ни нечистых людей.
источник

ЕО

Евгений Ожогин... in Христианский ЧАТ
Андрей Х
И ещё мысль. Именно ангажированные учёные делают такой же и науку, превращая ее в псевдонаука. Сама суть науки при этом остаётся таковой, какой её задумал Творец. Не знаю, какой у вас жизненный опыт в этом, приведу одну фразу, что пришлось сказать одному подполковнику, слишком атеистичному: " уберите у атеизма государственные и научные костыли, которые ваши идеологи привязали к его рукам, и ваш атеизм, через три месяца сдохнет" .
Вот и суди, что здесь заангажировано.
Ну так я об этом и говорю.
источник