Size: a a a

2020 January 07

K

Kuzina Anastasiya in Ponchik Chat
Ярослав
Скоро может быть примут закон, который как раз будет регламентировать разные стороны консультирования. Вопрос только в том, насколько он будет проработан.
Да ни насколько он не будет проработан) я возможно мыслю пессимистично, но это точно не первостепенная задача, увы.
источник

Я

Ярослав in Ponchik Chat
Kuzina Anastasiya
Ну видите как получается. Можно имея вышку по психологии переучиться на метод психотерапии и работать психотерапевтом. А закон как бы ставит приписку врач-психотерапевт, регламентируя этим обязанность наличия медицинского образования. Убираешь приписку и учишься по тем же регламентируемым стандартам образования - и получаешь право так называться. По факту - это очередная дыра в законодательстве.
не совсем, были дела, когда привлекали, приписка видимо не решает
источник

Я

Ярослав in Ponchik Chat
Kuzina Anastasiya
Да ни насколько он не будет проработан) я возможно мыслю пессимистично, но это точно не первостепенная задача, увы.
Тоже думаю так, но это потому, что не вижу как можно удачно формализовать разные направления психологического консультирования и психотерапии за приемлемый срок. Это целое поле для соглашений, а не то, что можно просто взять и регламентировать.

Ну и заинтересованности конечно немного в таком законе, а жаль.
источник

K

Kuzina Anastasiya in Ponchik Chat
Ярослав
не совсем, были дела, когда привлекали, приписка видимо не решает
Можете подробнее об этом рассказал?
источник

ЖС

Женя Савельева... in Ponchik Chat
Anya Epishcheva
Моя работа (консалтинг в технологиях, UK) дает и коуча (часть программы для hi-po) и терапевта. Коуч внутренний, на ставке, занимается еще групповой динамикой параллельно к индивидуальным консультациям.  Психолог по страховке - есть телефон, звонишь, говоришь грущу, они тебя прогоняют по опроснику, отправляют к  councellor (это 3-4 года колледжа) или psychotherapist (MA/PHD в терапии, но основное образование другое) если легкий случай и требуется тактическая интервенция, или к counselling psychologist (7 лет образования, исследовательская работа). Я с обоими имела дело, все это ограничено числом часов в твоей страховке, далее out of pocket. Грустный сотрудник никому не нужен, так что согласна про win-win конторы и работника
Очень интересно, спасибо, что поделились! То есть они по страховке в том числе с личными проблемами помогают, не только рабочими? Или грусть должна быть по поводу работы?😃
источник

ДЖ

Даниил Жеренков... in Ponchik Chat
Alexey Ivanov
Это оч круто, что у вас есть такая возможность заземлиться. Природа оч круто может настроить на классный лад. Эволюционно похоже на то, что гармонизаця происходит засчет активации всех пяти органов чувств, погружение в «спокойную среду», плюс разных естественных «успокаивающих» веществ в воздухе.

Знаю, что японские врачи и исследовали потратили много времени на изучение «лесной терапии» (Forest Bathing). Можете глянуть туда.

- https://www.natureandforesttherapy.org/about/science
- http://forest-therapy.net/healthbenefits.html
- http://www.shinrin-yoku.org/shinrin-yoku.html
Спасибо!
источник

Я

Ярослав in Ponchik Chat
Со слов преподавателя. Он с базовым юридическим образованием, перешел в психологию. На курсе по праву мы разбирали кейсы (реальные) связанные с правом в психологической практике.

Несколько реальных кейсов были связаны с тем, что на сайтах своих и в договорах люди прописывали что они психотерапевты.

отдельный интересный вопрос, кто решил их привлечь, но про это история умалчивает

Но как итог суды вынесли решения не в их пользу, конкретные детали не помню, но наверное смогу уточнить.

Мне самому честно говоря не было очень интересно, потому что как уже выше сказал, учитывая существующее определение по закону, называться психотерапевтом желания нет.

Правда между собой, например на обучении или интервизии все равно проскакивают "терапия", "терапевтировать" и подобное. Я спокойно отношусь к такому, сам все таки акцентирую на том что занимаюсь консультированием. Как раз из-за глубины проблем.
источник

DD

Dmitry Dyakonov in Ponchik Chat
Yury Smirnov
Мы делали POC, но без продаж, увы.
Poc - proof of concept?
На белорусском рынке ?
Инфой поделитесь ? Очень интересует этот сегмент)
источник

YS

Yury Smirnov in Ponchik Chat
Dmitry Dyakonov
Poc - proof of concept?
На белорусском рынке ?
Инфой поделитесь ? Очень интересует этот сегмент)
Да, он самый. Нет, на немецком и шведском, там бюджеты интереснее. Да всё то же самое, что у всех - цифровой аватар, майндфулнесс, диджитал веллбиинг, медитации, телеконсультации с терапевтами сейчас, а не через месяц, и всё это очень прозрачно для бюджета компании, а не как со страховками. Ну и шведам с большим упором на их левую специфику рынка. Если в Германии нет государственных клиник, то в нордике нет частных.
источник

K

Kuzina Anastasiya in Ponchik Chat
Ярослав
Со слов преподавателя. Он с базовым юридическим образованием, перешел в психологию. На курсе по праву мы разбирали кейсы (реальные) связанные с правом в психологической практике.

Несколько реальных кейсов были связаны с тем, что на сайтах своих и в договорах люди прописывали что они психотерапевты.

отдельный интересный вопрос, кто решил их привлечь, но про это история умалчивает

Но как итог суды вынесли решения не в их пользу, конкретные детали не помню, но наверное смогу уточнить.

Мне самому честно говоря не было очень интересно, потому что как уже выше сказал, учитывая существующее определение по закону, называться психотерапевтом желания нет.

Правда между собой, например на обучении или интервизии все равно проскакивают "терапия", "терапевтировать" и подобное. Я спокойно отношусь к такому, сам все таки акцентирую на том что занимаюсь консультированием. Как раз из-за глубины проблем.
Имея базовое психологическое высшее образование - только психолог, консультант. Ведь в вузе даётся лишь общая подготовка. Если хочешь работать именно в психотерапии - нужно доп образование по какому-то методу. И после этого, если у тебя в документах (выданных и одобренных тем же государством) написано, например, когнитивно-поведенческий терапевт, и ты себя называешь психотерапевтом - какие к тебе претензии юридически? Театр абсурда, как обычно все у нас и бывает)
источник

YS

Yury Smirnov in Ponchik Chat
Kuzina Anastasiya
Имея базовое психологическое высшее образование - только психолог, консультант. Ведь в вузе даётся лишь общая подготовка. Если хочешь работать именно в психотерапии - нужно доп образование по какому-то методу. И после этого, если у тебя в документах (выданных и одобренных тем же государством) написано, например, когнитивно-поведенческий терапевт, и ты себя называешь психотерапевтом - какие к тебе претензии юридически? Театр абсурда, как обычно все у нас и бывает)
Этот случай не про врача, Dr. Med. Назовись кто-то medical doctor на бумаге без действующего разрешения и будет очень и очень дорого.
источник

AE

Anya Epishcheva in Ponchik Chat
@socres Я пришла с очень сильной тревогой по поводу проекта - перестала есть и спать, боялась что меня уволят (при том что проект шел идеально и все писали кипятком). Очень выручила коллега, которая увидела что у меня трясутся руки и рассказала что есть такая фича, я как неместная даже подумать не могла что это может быть в страховке. Councellor меня послушал 4 сессии и по своим каналам написал отчет что мне мне надо спросить у GP про больничный (stress leave), это триггернуло следующий виток, на котором мне дали councelling psycologist, который и помог мне понять что это совсем не работа %). Как предсказывали выше, я сейчас занялась сменой роли, но хочу остаться в компании, так как мне на самом деле нравится культура, я просто от испуга много на себя взяла и не отдавала
источник

K

Kuzina Anastasiya in Ponchik Chat
Yury Smirnov
Этот случай не про врача, Dr. Med. Назовись кто-то medical doctor на бумаге без действующего разрешения и будет очень и очень дорого.
Мы говорим про РФ
источник

Я

Ярослав in Ponchik Chat
Kuzina Anastasiya
Имея базовое психологическое высшее образование - только психолог, консультант. Ведь в вузе даётся лишь общая подготовка. Если хочешь работать именно в психотерапии - нужно доп образование по какому-то методу. И после этого, если у тебя в документах (выданных и одобренных тем же государством) написано, например, когнитивно-поведенческий терапевт, и ты себя называешь психотерапевтом - какие к тебе претензии юридически? Театр абсурда, как обычно все у нас и бывает)
Не буду спорить. Просто формальный закон есть. Глупый? Как по мне, да
источник

YS

Yury Smirnov in Ponchik Chat
Извините, некомпетентен в случае с Россией.
источник

K

Kuzina Anastasiya in Ponchik Chat
Ярослав
Не буду спорить. Просто формальный закон есть. Глупый? Как по мне, да
Я с вами полностью согласна. Он не столько глупый, сколько просто сам себе противоречит.
источник

DD

Dmitry Dyakonov in Ponchik Chat
Yury Smirnov
Да, он самый. Нет, на немецком и шведском, там бюджеты интереснее. Да всё то же самое, что у всех - цифровой аватар, майндфулнесс, диджитал веллбиинг, медитации, телеконсультации с терапевтами сейчас, а не через месяц, и всё это очень прозрачно для бюджета компании, а не как со страховками. Ну и шведам с большим упором на их левую специфику рынка. Если в Германии нет государственных клиник, то в нордике нет частных.
Хм, хорошие рынки. А какая обратная связь то была ? Не надо? Дорого? Уже есть ?
источник

ЖС

Женя Савельева... in Ponchik Chat
Anya Epishcheva
@socres Я пришла с очень сильной тревогой по поводу проекта - перестала есть и спать, боялась что меня уволят (при том что проект шел идеально и все писали кипятком). Очень выручила коллега, которая увидела что у меня трясутся руки и рассказала что есть такая фича, я как неместная даже подумать не могла что это может быть в страховке. Councellor меня послушал 4 сессии и по своим каналам написал отчет что мне мне надо спросить у GP про больничный (stress leave), это триггернуло следующий виток, на котором мне дали councelling psycologist, который и помог мне понять что это совсем не работа %). Как предсказывали выше, я сейчас занялась сменой роли, но хочу остаться в компании, так как мне на самом деле нравится культура, я просто от испуга много на себя взяла и не отдавала
Здорово! Позитивный пример психотерапии по страховке
источник

YS

Yury Smirnov in Ponchik Chat
Кстати, говорили про то, что если человек определился с тем, кто он есть и чего он хочет - он уйдет. Но из капитализма действительно никуда не деться, и для него уже всё придумано.
А вот что условному тимлиду делать с 10 недоперформерами, которых он бы рад уволить, но не могет, потому, что нет людей, нельзя снижать хеадкаунт, да люди уже давно выкусили социализм и сидят ровно и без стресса, пользуются всеми благами и работают не бей лежачего? И русские, украинцы и индусы и немцы и шведы и ост-европейцы... И да, отправляем их к коучам, следим, чтобы ходили. Часами разговариваем и убеждаем пойти к психотерапевту. Оплачиваем больничные на полежать в санатории у моря, когда грустно и страховку на 7к евро компенсируемые трат в месяц. А выгнать нельзя.
источник

LB

Lena B in Ponchik Chat
Anya Epishcheva
Моя работа (консалтинг в технологиях, UK) дает и коуча (часть программы для hi-po) и терапевта. Коуч внутренний, на ставке, занимается еще групповой динамикой параллельно к индивидуальным консультациям.  Психолог по страховке - есть телефон, звонишь, говоришь грущу, они тебя прогоняют по опроснику, отправляют к  councellor (это 3-4 года колледжа) или psychotherapist (MA/PHD в терапии, но основное образование другое) если легкий случай и требуется тактическая интервенция, или к counselling psychologist (7 лет образования, исследовательская работа). Я с обоими имела дело, все это ограничено числом часов в твоей страховке, далее out of pocket. Грустный сотрудник никому не нужен, так что согласна про win-win конторы и работника
Да, у нас похожая история, тоже UK. Коуча временно нет, но есть часть коллег, прошедших mental heath first aid и с которыми можно поговорить, понятное дело, что довольно поверхностно, но даже этого часто достаточно и слова они как-то умеют находить
источник