Ага, растекаешься в мыслях- точно женщина

после 12-часового рабочего дня гарантированно превращаюсь в женщину

Вот полностью согласна.

К обсуждению выше по поводу особенностей работы с разными полами. Если усреднить мой опыт:
- Мне очень легко и комфортно работается в подчинении у мужчин, вероятно, потому что они задают структуру деятельности. С женщинами-руководителями нет взаимопонимания.
- А когда я руководитель, ситуация обратная: женщинами руководить легко, мы на одной волне. С мужчинами сложнее, полагаю, что я для них недостаточно структурна.
- При работе на одном уровне - прекрасно с обоими полами. 😁 Тут на первый план выходят личные качества.

Потому что за гендерными описаниями вроде таких часто стоит попытка вписать женщин в маленькую коробочку. Мужчина - царство, женщина - сад (а не природная экосистема, например, что-то сопоставимое по размеру, нет, что-то сильно меньше). А на верные подмечания о предвзятости сравнений говорят, «ну гены жжж»

а кто за кого платит в итоге?

Девушки, а почему растекаться в мыслях плохо?

Это же не значит, что не идет мыслительный процесс, не идет аналитика. Просто охват очень широкий, измерений больше. Как-будто сеть. Ассоциативные связи далекие. Очень резво работает мышление.

Я работала аналитиком, на работе не расплываюсь, так как бизнес процесс под это не оптимизирован. А вечером в свое удовольствие даю волю мышлению и расплываюсь. А с партнером, который в этот момент выполняет роль более приземленного товарища, я могу еще свободнее рассуждать и кайфовать))

В маленькую коробочку в первую очередь мы сами себя вписываем, соглашаясь существовать в реальность, где карьерная реализация - единственный смысл человеческой жизни

так при чем тут мужчины и женщины, если ваше расплывание в мыслях связано с наличием или отсутствием бизнес-процесса?

Я раньше тоже эту идею находил немного лимитирующей.

Но если посмтреть на срез моих самых просветленных и развитых друзей и знакомых, там ничего бы так далеко не зашло без прокаченной masculine-faminine динамики в партнерстве.

Есть пары, где мускулинного в женщинах сперва больше, но они как-то его правильно делегируют партнерам, чтобы позволять проявлять свое феминное. Мудрота какая-то.

Оба поста как из начала прошлого столетия. Согласна с многими комментами выше.

Книги об инициации

После оживленной дискуссии в постах «Мальчик → Мужчина» и «Девочка → Женщина» (которые, как вы поняли, не про М и Ж, а про зрелое и незрелое мускулинное и феминное в людях), хочется поговорить об инициации и архетипах.

Инициация — древняя как мир процедура перехода, обычно подразумевающая внушительный внуренний вертикальный сдвиг.

Во многих культурах инициация подразумевала переход от юности к взрослой жизни.

Правда для ее реализации требуется набор штук, которые не то, чтобы очень популярны в современном мире.

Там и отпускание какой-то степени инфантилизма, и потери/лишения, и неизвестность, и поддержка качественного сообщества, и менторство кого-то, кто вкуривает весь этот контекст, и еще какие-то вещи, которые не входят в «школьную программу» современного города.

Многие психологи, особенно юнгианские, видят в отсутствии инициации причину кризиса во взрослом возрасте.

Пару декад назад такой замес было принято называть «кризисом среднего возраста»: социально-эволюционная программа выполнена, все как хотела бабушка, а внутри голая степь и звенящая пустота. Правда потом кризисов стало много, а средний возраст размылся как слезы во время дождя — до неразличимости.

В основе перехода — принятие себя в новой, не самой секси роли, а также ответы на нетривиальные вопросы, которые и сформулировать сложно. Ну, примерно как спросить другана: «Что ты делаешь, чтобы интегрировать архетип дикого мужчины?» или подругу: «Как ты культивируешь отношения со зрелой феминностью?».

Ниже несколько книжек, которые мне помогли найти ответы на эти и многие другие вопросы. Они почти все построены на обычной логике:

1. Если сказки, мифы и инициации существуют веками и пользуются спросом до сих пор, то значит в них что-то есть.

2. В этом фольклоре кроме культурологии есть важные мемы, которые люди передают устно и письменно, чтобы было понятно следующим поколениям.

3. Если эти мемы распаковать, можно обнаружить нетривиальные решения сложных экзистенциальных затыков.

Короче, без дальнейших церемоний (pun intended):

Общие принципы
🔹 The Power of Myth, by Joseph Campbell  (GoodReads: 4.2/5)
🔹 The Archetype of Initiation, by Robert Moore (4.4)
🔹 Ego and Archetype, by Edward F. Edinger (4.3)
🔹 The Uses of Enchantment, by Bruno Bettelheim (3.9)
🔹 The Portable Jung, by C.G. Jung and Joseph Campbell (4.3)

Женская инициация
🔹 Women Who Run With the Wolves, by Clarissa Pinkola Estés (4.1)
🔹 Goddesses in Everywoman, by Jean Shinoda Bolen (4.2)
🔹 Women's Mysteries, by Mary Esther Harding (4.1)
🔹 She, by Robert Johnson (3.9)

Мужская инициация
🔹 Iron John, by Robert Bly (3.9)
🔹 The King Within, by Robert Moore (4.0)
🔹 King, Warrior, Magician, Lover, by Robert Moore (4.1)
🔹 Fire in the Belly, by Sam Keen (3.8)
🔹 Under Saturn's Shadow, by James Hollis (4.3)
🔹 The Way of the Superior Man, by David Deida (4.0)

Еще больше книг про мужскую инициацию в подборке тут.

🤷‍♀️ Friendly Reminder: никакие книжки, шаманские ритуалы, лайфспринги и трансформационные тренинги не заменят плавной и последовательной работы над/с собой внутри и снаружи, своим окружением и системами, которые нас определяют.

Эдем, Сад Солнца и Семирамида грустно рыдают, потому что их вписали в коробку «сад это всегда про что-то незначительное»

Ну и пусть себе рыдают. Сады требуют nurturing, а не все в этом себя находят, как бы вы не настаивали

Странно, что женщины сами же обесценивают свою роль и от этого обижаются на автора) по сути описанные роли равно важны и скорее дополняют друг друга. И здесь совсем не про меньше-больше, а про то кто что кому даёт и проходя свой путь.

Спасибо за пост👌

💯 а то и позапрошлого. даже до генов дошел разговор 😬 😅

Не понимаю, почему девушки так негативно реагируют на этот пост. Наверное, от страха.
Тогда это вполне объяснимая реакция 😉
Алексей писал о балансе энергий, которые, как ни крути, у мужчин и женщин разные.
Просто кто-то эту разницу в энергиях ощущает и принимает, а кто-то только пытается её прочувствовать.

Потому что оба поста, как и ваш комментарий, — это сексизм, генерализация, и псевдонаучный наброс, укрепляющие ограниченное бинарное мышление и предрассудки.

Спасибо! «Бегущая с волками» в своё время очень поддержала, ещё «Таис Афинская», насколько я помню инициация там тоже хорошо показана

Ах вот оно что!
Ну тогда понятно, откуда такая реакция негативная😊
Спасибо, что пояснили