AS
А у них был юзабельный?)
Size: a a a
2020 February 19
IC
А кто из продукт менеджеров и выше на Ваш взгляд сейчас в ТОПе? Наиболее авторитетный и сделал крутой продукт? За кем вы с «трепетом» следите?
С трепетом слежу за Илоном. За остальными трепетать не интересно. Делай свою работу, нарабатывай опыт, сделай хотя бы один продукт до конца. Только опыт, только хардкор.
WD
#вакансия #product #Москва #office Всем привет! Продолжаю поиски product manager в международный проект(mobile), основной рынок США Основные задачи
Поиск точек роста продукта
Генерация, приоритезация и проверка гипотез
Формирование и декомпозиция метрик
Управление беклогом
Участие в найме и управление командой (разработка и дизайн)
Проведение сравнительного анализа конкурентов
Мы предлагаем
Работа фуллтайм, офис
Подчинение фаундеру проекта
Свобода в принятии решений
Гибкий график работы
Участие в конференциях (в России и за рубежом)
Уровень заработной платы от 250+ тыс на руки Подробнее тут geekjob.ru/hQNY. Вопросы и резюме можно в личку @AnnLyubimova или на почту lubimova@new.hr
Поиск точек роста продукта
Генерация, приоритезация и проверка гипотез
Формирование и декомпозиция метрик
Управление беклогом
Участие в найме и управление командой (разработка и дизайн)
Проведение сравнительного анализа конкурентов
Мы предлагаем
Работа фуллтайм, офис
Подчинение фаундеру проекта
Свобода в принятии решений
Гибкий график работы
Участие в конференциях (в России и за рубежом)
Уровень заработной платы от 250+ тыс на руки Подробнее тут geekjob.ru/hQNY. Вопросы и резюме можно в личку @AnnLyubimova или на почту lubimova@new.hr
простите заранее за оффтоп, но если переписать фразу "Подчинение фаундеру проекта" на "работа в команде с фаундером проекта", то, возможно, человек найдется чуть быстрее или лучше
A
*основателем
D
Подчинение и унижение!
2020 February 20
A
а кстати интересный вопрос.
Типо продакты топят за то, что я должен работать в команде с основателем, а не подчиняться ему.
При этом, этот основатель должен платить ему ЗП из своих доходов / инвестиций…
А продакт еще потом попросит % как только / если бизнес полетит.
Т.е. получается… фаундер должен найти себе партнера… за деньги, а потом еще делиться с ним деньгами если все ок.
Думаю тут он готов был бы сказать что мы партнеры - если делим расходы сейчас и доходы потом.
А если не делим - мы не партнеры, а руководитель и подчиненный. В команде мы будем работать ровно столько, сколько работаем с любым другим моим подчиненным. Последний же хочет сохранить рабочее место? вот пусть работает и думает как работать лучше…
Типо продакты топят за то, что я должен работать в команде с основателем, а не подчиняться ему.
При этом, этот основатель должен платить ему ЗП из своих доходов / инвестиций…
А продакт еще потом попросит % как только / если бизнес полетит.
Т.е. получается… фаундер должен найти себе партнера… за деньги, а потом еще делиться с ним деньгами если все ок.
Думаю тут он готов был бы сказать что мы партнеры - если делим расходы сейчас и доходы потом.
А если не делим - мы не партнеры, а руководитель и подчиненный. В команде мы будем работать ровно столько, сколько работаем с любым другим моим подчиненным. Последний же хочет сохранить рабочее место? вот пусть работает и думает как работать лучше…
A
простите заранее за оффтоп, но если переписать фразу "Подчинение фаундеру проекта" на "работа в команде с фаундером проекта", то, возможно, человек найдется чуть быстрее или лучше
Можете пояснить суть разницы?
A
Тогда тоже скажу свое субъективное мнение, что такие предположения звучат очень надуманно🤔
WD
Andrey
Можете пояснить суть разницы?
разница примерно такая:
-- помоги, пожалуйста, принеси стакан воды
-- подай стакан воды сюда
суть похожая, а формат принципиально разный
первое - это про западную культуру и взаимоуважение
второе - отсутствие культуры менеджмента
-- помоги, пожалуйста, принеси стакан воды
-- подай стакан воды сюда
суть похожая, а формат принципиально разный
первое - это про западную культуру и взаимоуважение
второе - отсутствие культуры менеджмента
A
Значит, для финансового директора, директора по инновациям или директора по стратегии узнать на первом же собеседовании, кому они "подчиняются" - общепринято и нормально, а для продактов этот термин означает, что в работе нет творчества и уважения.
Интересные умозаключения🙄
Не, если бы я услышал такие тонкости от творческих натур типа дизайнеров, я бы не удивился.
Интересные умозаключения🙄
Не, если бы я услышал такие тонкости от творческих натур типа дизайнеров, я бы не удивился.
DM
Подождите с десяток лет, индустрия устаканится и станет всё как у людей
DM
Сейчас продакты пользуются локальным социализмом из-за дефицита кадров, сложно их в этом обвинять, когда спрос с предложением будут сбалансированы, собственники будут собственниками, продакты - подчиненными
WD
Andrey
Значит, для финансового директора, директора по инновациям или директора по стратегии узнать на первом же собеседовании, кому они "подчиняются" - общепринято и нормально, а для продактов этот термин означает, что в работе нет творчества и уважения.
Интересные умозаключения🙄
Не, если бы я услышал такие тонкости от творческих натур типа дизайнеров, я бы не удивился.
Интересные умозаключения🙄
Не, если бы я услышал такие тонкости от творческих натур типа дизайнеров, я бы не удивился.
не поверите, таксисты, кассиры, продукты и дизайнеры -- это все творческие натуры, как и все другие люди,
высокая культура менеджмента позволяет значительно повысить производительность труда, как следствие качество продукта и, как следствие, прибыль 🙂
высокая культура менеджмента позволяет значительно повысить производительность труда, как следствие качество продукта и, как следствие, прибыль 🙂
DM
не поверите, таксисты, кассиры, продукты и дизайнеры -- это все творческие натуры, как и все другие люди,
высокая культура менеджмента позволяет значительно повысить производительность труда, как следствие качество продукта и, как следствие, прибыль 🙂
высокая культура менеджмента позволяет значительно повысить производительность труда, как следствие качество продукта и, как следствие, прибыль 🙂
Это влажные фантазии, к сожалению. Вы работали со строителями, в ритейле, с таксистами? Так чтобы массово?
D
Давайте без лишнего флуда, хорошо?
AL
простите заранее за оффтоп, но если переписать фразу "Подчинение фаундеру проекта" на "работа в команде с фаундером проекта", то, возможно, человек найдется чуть быстрее или лучше
Спасибо за уточнение. Но здесь я лишь хотела показать, что в компании минимум бюрократии и принимать решения и их реализовывать продакт сможет максимально быстро
NB
Сорян за оффтоп, но неужели Тинькофф такой дизайн неюзабельный на всех выкатили? Или мне не повезло в B группе оказаться...
++. Я блин 10 минут искал кнопку "перевод по номеру телефона" - аж в саппорт пришлось писать.
A
не поверите, таксисты, кассиры, продукты и дизайнеры -- это все творческие натуры, как и все другие люди,
высокая культура менеджмента позволяет значительно повысить производительность труда, как следствие качество продукта и, как следствие, прибыль 🙂
высокая культура менеджмента позволяет значительно повысить производительность труда, как следствие качество продукта и, как следствие, прибыль 🙂
Может быть, конечно, в HR-культуре что-то поменяли и я не в курсе, но из того, что я знаю, формулировка "Прямое подчинение ... " - единственный общеупотребимый и корректный шаблон для того, чтобы указать в вакансии, какое лицо является вышестоящим непоср. руководителем.
А указывать это - правило хорошего тона (как и наличие/кол-во подчиненных).
"Работа в команде" явно не указывает на прямого руководителя. И других подходящих формулировок лично я не помню.
А указывать это - правило хорошего тона (как и наличие/кол-во подчиненных).
"Работа в команде" явно не указывает на прямого руководителя. И других подходящих формулировок лично я не помню.
KK
Andrey
Может быть, конечно, в HR-культуре что-то поменяли и я не в курсе, но из того, что я знаю, формулировка "Прямое подчинение ... " - единственный общеупотребимый и корректный шаблон для того, чтобы указать в вакансии, какое лицо является вышестоящим непоср. руководителем.
А указывать это - правило хорошего тона (как и наличие/кол-во подчиненных).
"Работа в команде" явно не указывает на прямого руководителя. И других подходящих формулировок лично я не помню.
А указывать это - правило хорошего тона (как и наличие/кол-во подчиненных).
"Работа в команде" явно не указывает на прямого руководителя. И других подходящих формулировок лично я не помню.
Согласна с этим утверждением. Лучше прямо и честно, чем подбирать красивые слова, чтобы умаслить эго потенциальных сотрудников.
АГ
Существуют структуры, в которых нет понятия непосредственного руководителя. Вся бирюза на этом построена.
Разные функции руководителя (постановка задач, повышение зарплаты и т.д.) могут быть разделены между разными людьми и группами
Разные функции руководителя (постановка задач, повышение зарплаты и т.д.) могут быть разделены между разными людьми и группами