Size: a a a

2020 May 29

Z

Z-Vladimir in ru_ASUTP
Yurl Lebedev
С Овнами тоже приходилось. Заказчики попадались как сами Овны. Это вообще чяОрная дыра. Только методом подбора. Цыгрер-Никольс тут не поможет.
В целом у них рабочий ПИ. А Д с бубнами интервалов вызова блока
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
В иотге стоит плк от Siemens, HMI 9" и две Овновые морды на ША.
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
Z-Vladimir
В целом у них рабочий ПИ. А Д с бубнами интервалов вызова блока
Я там умудрялся на ПИ остаться. Тд не трогал.
источник

Z

Z-Vladimir in ru_ASUTP
Yurl Lebedev
Я там умудрялся на ПИ остаться. Тд не трогал.
В большинстве случаев достаточно. Но когда заказчик хочет чтобы из приточной установки температура поддерживалась в предклах +/- 0.5 градусов, с частотным регулированием вентилятора, с возможностью рециркуляции воздуха и с охлаждением от водяного теплообменника. То обычным ПИ не добиться такой точности. Установка не просто для здания, а для лабораторных исследований режимов оптимального охлаждения ЦОД.
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
Ну да, тут не спорю.
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
Тд влияет, где критична скорость выхода на режим. Если такой необходимости нет и нет дергатни по входу или заданию в этом необходимость сама пропадает.
источник

Z

Z-Vladimir in ru_ASUTP
Yurl Lebedev
Тд влияет, где критична скорость выхода на режим. Если такой необходимости нет и нет дергатни по входу или заданию в этом необходимость сама пропадает.
Больше инерция и выбег регулирования.
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
С Тд надо оперировать очень осторожно. С ней можно легко систему отправить в разнос. Опыт подсказывает.
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
Z-Vladimir
Больше инерция и выбег регулирования.
Применять на больших временах реагирования или где критично схождение по времени. Как правило энергетика, хим процессы.
источник

JB

Jury Belorusov in ru_ASUTP
Это правило работает абсолютно для любого проекта
источник

JB

Jury Belorusov in ru_ASUTP
На it есть наши люди))
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
Jury Belorusov
Это правило работает абсолютно для любого проекта
Кому-то везет, кому-меньше.
IT к монтажу отношения не имеет, оно расхлебывает что сотворили.
источник

JB

Jury Belorusov in ru_ASUTP
А по теме - главное, что не до оценивают даже те, кто понимает, на что влияет коэффициенты ПИДа - это влияние передаточной функции исполнительного механизма
источник

SE

Suigintou45 E14 in ru_ASUTP
Jury Belorusov
Это правило работает абсолютно для любого проекта
IT справа
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
Главное, чтоб это было не на АЭС и не на ГРЭС и т.п. опыт лучше на домашнем аквариуме получать.
источник

JB

Jury Belorusov in ru_ASUTP
Вот это бесспорно
источник

ИЗ

Инженер Заводобыдлов... in ru_ASUTP
Зинур
А кто нибудь использует методы нахождения коэффициентов например зиглера никольса?
У нас инженеры эмпирическим путем методику настройки выработали. выводят П коэффициентом на автоколебания, засекают период колебаний, потом уменьшают П и накидывают И исходя из полученного периода. Дифференциал редкое явление на реальных объектах, он порождает много проблем, в основном связанных с шумом датчиков, поэтому Д применяется только с фильтром на входе. у нас из нескольких сотен регуляторов с десяток ПИД наберётся, остальные ПИ.
источник

Z

Z-Vladimir in ru_ASUTP
Jury Belorusov
А по теме - главное, что не до оценивают даже те, кто понимает, на что влияет коэффициенты ПИДа - это влияние передаточной функции исполнительного механизма
Именно) иногда так настроят, что выход летает, а клапан медленный, реагировать не успевает
источник

YL

Yurl Lebedev in ru_ASUTP
Инженер Заводобыдлов
У нас инженеры эмпирическим путем методику настройки выработали. выводят П коэффициентом на автоколебания, засекают период колебаний, потом уменьшают П и накидывают И исходя из полученного периода. Дифференциал редкое явление на реальных объектах, он порождает много проблем, в основном связанных с шумом датчиков, поэтому Д применяется только с фильтром на входе. у нас из нескольких сотен регуляторов с десяток ПИД наберётся, остальные ПИ.
Никогда не забывайте про критические процессы, где нелльзя живьем систему ставить в автоколебания. Для остального можно.
источник

Z

Z-Vladimir in ru_ASUTP
Инженер Заводобыдлов
У нас инженеры эмпирическим путем методику настройки выработали. выводят П коэффициентом на автоколебания, засекают период колебаний, потом уменьшают П и накидывают И исходя из полученного периода. Дифференциал редкое явление на реальных объектах, он порождает много проблем, в основном связанных с шумом датчиков, поэтому Д применяется только с фильтром на входе. у нас из нескольких сотен регуляторов с десяток ПИД наберётся, остальные ПИ.
Шумы как раз интегральным коэффициентом должны компенсироваться. Например при оптимально подобранных коэффициентах и при очень маленьких значениях ПИ, на первый взгляд работать будут похоже. Только второй вариант будет реагировать на шум и разваливать регулирования при небольшом изменении процесса
источник