TS
Какая разница, он акционер. Стоимость ему приносят его рабочие, а не наоборот, поскольку рабочие вкладывают труд в производство материальных благ, а Сечин - нет
Бурильщик в Роснефти получил премию акциями Роснефти.
Size: a a a
2020 July 23
TS
В 90е, кстати, такое сплошь и рядом в нефтянке было.
ЛL
В Японии с нацией и национализмом всё хорошо. А Китай и вовсе на национализм упирает как на свою мегафичу и своё слово в марксизме.
Вообще не понял к чему ты помянул все эти нации.
Вообще не понял к чему ты помянул все эти нации.
Я точне так же не понял твоего изначального поинта
C2
@Autun_bishop давай еще раз вернемся к определению
Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Т.е. у нас было некое сырье, рабочий приложил к нему труд, капиталист этот труд изъял, оплатил только малую часть этого труда в виде зп.
Оно может быть нулевым, когда сырье просто лежит и никакого труда с ним не проводится.
Но как оно может быть отрицательными? Любое приложение труда, даже самое идиотское и не прибыльное в итоге приведет в перспективе созданию прибавочной стоимости.
Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Т.е. у нас было некое сырье, рабочий приложил к нему труд, капиталист этот труд изъял, оплатил только малую часть этого труда в виде зп.
Оно может быть нулевым, когда сырье просто лежит и никакого труда с ним не проводится.
Но как оно может быть отрицательными? Любое приложение труда, даже самое идиотское и не прибыльное в итоге приведет в перспективе созданию прибавочной стоимости.
MB
В 90е, кстати, такое сплошь и рядом в нефтянке было.
А не повлияло ли это (причём не только в нефтянке) на 10-15 миллионов не вписавшихся в рынок. Это очень тесно связано и среди этих 10-15 миллионов также были и сами вкладчики. Так что снова тяжело говорить об этих людях как об эксплуататорах
C2
Сечин вообще наёмный менеджер, учите матчасть.
И что?
TS
@Autun_bishop давай еще раз вернемся к определению
Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Т.е. у нас было некое сырье, рабочий приложил к нему труд, капиталист этот труд изъял, оплатил только малую часть этого труда в виде зп.
Оно может быть нулевым, когда сырье просто лежит и никакого труда с ним не проводится.
Но как оно может быть отрицательными? Любое приложение труда, даже самое идиотское и не прибыльное в итоге приведет в перспективе созданию прибавочной стоимости.
Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом.
Т.е. у нас было некое сырье, рабочий приложил к нему труд, капиталист этот труд изъял, оплатил только малую часть этого труда в виде зп.
Оно может быть нулевым, когда сырье просто лежит и никакого труда с ним не проводится.
Но как оно может быть отрицательными? Любое приложение труда, даже самое идиотское и не прибыльное в итоге приведет в перспективе созданию прибавочной стоимости.
Еще раз. У нас завод. Капиталист закупил сырья на 60 рублей, 20 рублей на зарплату, 20 рублей планировалось получить прибыли. Цены упали, продукция стала стоить 50 рублей. Ее продали за 50 рублей. Таким образом, 10 рублей это чистый профит рабочего за счет капиталиста.
TS
И что?
То, что Сечин это тоже наёмный рабочий.
MB
Сечин вообще наёмный менеджер, учите матчасть.
Наёмный... То есть Сечин ярко-выраженный пролетарий. Как то он не особо страдает от того, что он наемный и свою долю от общей прибавочной стоимости всей компании он тоже имеет. Так что это мало о чем говорит
C2
Еще раз. У нас завод. Капиталист закупил сырья на 60 рублей, 20 рублей на зарплату, 20 рублей планировалось получить прибыли. Цены упали, продукция стала стоить 50 рублей. Ее продали за 50 рублей. Таким образом, 10 рублей это чистый профит рабочего за счет капиталиста.
Еще раз. Не путай прибавочную стоимость, прибыль и рыночную цену.
DA
То, что Сечин это тоже наёмный рабочий.
не важно как правящий класс называют свои должности, они от этого не перестают быть теми , кто извлекает прибавочную стоимость рабочих
C2
То, что Сечин это тоже наёмный рабочий.
И что?
TS
Еще раз. Не путай прибавочную стоимость, прибыль и рыночную цену.
Деньги-то в результате из чьего кармана в чей перешли? Из кармана капиталиста в карман рабочего.
TS
Наёмный... То есть Сечин ярко-выраженный пролетарий. Как то он не особо страдает от того, что он наемный и свою долю от общей прибавочной стоимости всей компании он тоже имеет. Так что это мало о чем говорит
Ну да, не страдает. Что не мешает ему быть наёмным работником.
C2
Деньги-то в результате из чьего кармана в чей перешли? Из кармана капиталиста в карман рабочего.
И что?
Ты понимаешь что прибавочная стоимость она не про деньги а про затраченый труд?
Ты понимаешь что прибавочная стоимость она не про деньги а про затраченый труд?
DA
Еще раз. У нас завод. Капиталист закупил сырья на 60 рублей, 20 рублей на зарплату, 20 рублей планировалось получить прибыли. Цены упали, продукция стала стоить 50 рублей. Ее продали за 50 рублей. Таким образом, 10 рублей это чистый профит рабочего за счет капиталиста.
ты игнорируешь тот факт, что изначально деньги у него не могли появиться просто так. Деньги это результат чье-го то неоплаченного труда
TS
не важно как правящий класс называют свои должности, они от этого не перестают быть теми , кто извлекает прибавочную стоимость рабочих
Бурильщик в Роснефти получил премию акциями Роснефти. Выплатили дивиденды. Бурильщик извлек прибавочную стоимость.
TS
ты игнорируешь тот факт, что изначально деньги у него не могли появиться просто так. Деньги это результат чье-го то неоплаченного труда
А это совершенно не важно.