Size: a a a

2020 August 06

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Jacen Vax
Разве не "сверху" отменяли крепостное право?
По США - аболиционисты наверное были рады что Линкольн их поддержал.
А, вон ты чего не понимаешь. Сообщаю - тогда вообще всё "общественное мнение" было только сверху.
источник

JV

Jacen Vax in /MARX/
Сергей
А в сасш был феодальный строй до рабовладения? 🤔 Не знал, не знал. Мне представлялось, что сперва после захвата континента бриты упёрлись больше на ресурсы севера, а хишпанцы на плодородные земли юга, после того, как немного подрались. Затем бриты хишпанцыв вытурили, но направленность рабовладения на юге осталась надолго, в то время как на севере решили ресурсы перерабатывать и капитализьм развивать, тут "революция независимости" и гражданская, конституция и отмена рабовладения номинальная, которое окончательно свернулось только к концу 19-го века... Про феодализм не знамо я.
» направленность рабовладения на юге
Территории "Юга США" под властью испанцев не были.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
А в сасш был феодальный строй до рабовладения? 🤔 Не знал, не знал. Мне представлялось, что сперва после захвата континента бриты упёрлись больше на ресурсы севера, а хишпанцы на плодородные земли юга, после того, как немного подрались. Затем бриты хишпанцыв вытурили, но направленность рабовладения на юге осталась надолго, в то время как на севере решили ресурсы перерабатывать и капитализьм развивать, тут "революция независимости" и гражданская, конституция и отмена рабовладения номинальная, которое окончательно свернулось только к концу 19-го века... Про феодализм не знамо я.
А в сасш был феодальный строй до рабовладения?

Когда там была королевская власть в колонии, там, разумеется была феодальная власть короля-феодала (и его лордов-феодалов). Разумеется сильно "подрезанного" буржуазией. И как раз "окончательное" подрезание короля (в Англии) буржуазией приходится как раз на период Американской революции (ну и позже, со всяким там влиянем ВФР).
источник

С

Сергей in /MARX/
Jacen Vax
» направленность рабовладения на юге
Территории "Юга США" под властью испанцев не были.
Так они же севернее кубы начали осваивать земли и столкнувшись с бритами двинули на юг... Или не?
источник

JV

Jacen Vax in /MARX/
Сергей
Так они же севернее кубы начали осваивать земли и столкнувшись с бритами двинули на юг... Или не?
Угу, "начали". Дошли до границы штата Флорида и остановились.
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
А в сасш был феодальный строй до рабовладения?

Когда там была королевская власть в колонии, там, разумеется была феодальная власть короля-феодала (и его лордов-феодалов). Разумеется сильно "подрезанного" буржуазией. И как раз "окончательное" подрезание короля (в Англии) буржуазией приходится как раз на период Американской революции (ну и позже, со всяким там влиянем ВФР).
Как бы да, были колонией, но по сути там во всю новые буржуины рулили.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
Как бы да, были колонией, но по сути там во всю новые буржуины рулили.
А сверху всё рано стоял король и как ты не рули - требовал ещё податей (феодалы ооочень долго и ооочень успешно нагибали буружуазию). Да не просто требовал, а ещё и порулить прилично, как белым господам, не давал (изначально они хотели-то всего-ничего - мест в парламенте). Пришлось пить чай в Бостоне.
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
А сверху всё рано стоял король и как ты не рули - требовал ещё податей (феодалы ооочень долго и ооочень успешно нагибали буружуазию). Да не просто требовал, а ещё и порулить прилично, как белым господам, не давал (изначально они хотели-то всего-ничего - мест в парламенте). Пришлось пить чай в Бостоне.
И при этом рабовладение во всю продолжалось, а затем очень быстро обернулась революция и гражданская война....
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
А сверху всё рано стоял король и как ты не рули - требовал ещё податей (феодалы ооочень долго и ооочень успешно нагибали буружуазию). Да не просто требовал, а ещё и порулить прилично, как белым господам, не давал (изначально они хотели-то всего-ничего - мест в парламенте). Пришлось пить чай в Бостоне.
И тем не менее, не смотря на коллониальность они довольно ловко крутили в торговле с центром, практически посылая его подальше.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
И при этом рабовладение во всю продолжалось, а затем очень быстро обернулась революция и гражданская война....
Не всё сразу. Хотя барогзение против короля в Америке и против рабства в Англии в одно время начались (кстати, в Англии его специально в 1799 году окончательно отменили, хотя уже до этого стало считаться, что оно как бэ не работает уже там).
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Не всё сразу. Хотя барогзение против короля в Америке и против рабства в Англии в одно время начались (кстати, в Англии его специально в 1799 году окончательно отменили, хотя уже до этого стало считаться, что оно как бэ не работает уже там).
Но как то быстро там эти события произошли с разрывом в год или два.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
Но как то быстро там эти события произошли с разрывом в год или два.
Даже не знаю к чему ты это. Просто общество резко озаботилось "вот этим вот всем" как раз в тот период. Вольтеров обчитались все и принялись действовать (его и раньше читали, но он ещё не стал классиком, который тру). А тут же очевидно же всё. У нас это чуть позже выстрелило (но не сильно), декабристы там, Пушкин.
источник

JV

Jacen Vax in /MARX/
Сап марксисты и знатоки классика.
========================================
у Маркса про источник прибыли написано совершенно ясно и понятно.  Предприятие капиталиста производит две бутылки, капиталист их продает на рынке за два рубля, но оплачивает своим работникам зарплату только за производсто одной бутылки,  1 рубль, т.е. половину рабочего времени его работники работают бесплатно. Это же настолько просто! Весь Маркс - гениальная простота.
========================================
Правда что ли?
источник

С

Сергей in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Даже не знаю к чему ты это. Просто общество резко озаботилось "вот этим вот всем" как раз в тот период. Вольтеров обчитались все и принялись действовать (его и раньше читали, но он ещё не стал классиком, который тру). А тут же очевидно же всё. У нас это чуть позже выстрелило (но не сильно), декабристы там, Пушкин.
Я о том, что фактически феодализм на североамериканском континенте не наблюдался, кроме Мексики. Некое подобие по началу было на французской территории.
Так я считаю.
источник

С

Сергей in /MARX/
Jacen Vax
Сап марксисты и знатоки классика.
========================================
у Маркса про источник прибыли написано совершенно ясно и понятно.  Предприятие капиталиста производит две бутылки, капиталист их продает на рынке за два рубля, но оплачивает своим работникам зарплату только за производсто одной бутылки,  1 рубль, т.е. половину рабочего времени его работники работают бесплатно. Это же настолько просто! Весь Маркс - гениальная простота.
========================================
Правда что ли?
Ну, это было в 19-м веке. Сейчас максимум 50 копеек.
источник

JV

Jacen Vax in /MARX/
Сергей
Ну, это было в 19-м веке. Сейчас максимум 50 копеек.
Суть именно та написана у Маркса?
источник

С

Сергей in /MARX/
Jacen Vax
Суть именно та написана у Маркса?
Именно.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Сергей
Я о том, что фактически феодализм на североамериканском континенте не наблюдался, кроме Мексики. Некое подобие по началу было на французской территории.
Так я считаю.
Ну, я ответил, в каком виде он, на мой взгляд, там присутствовал. В виде монархической власти и монархических налогов.
источник

С

Сергей in /MARX/
Jacen Vax
Суть именно та написана у Маркса?
Это конечно очень грубо и чрезвычайно упрощённо, т.к. там ещё присутствует труд по добыче и перемещения песка, по производству станков, которые называются постоянным капиталом.
источник

JV

Jacen Vax in /MARX/
Сергей
Это конечно очень грубо и чрезвычайно упрощённо, т.к. там ещё присутствует труд по добыче и перемещения песка, по производству станков, которые называются постоянным капиталом.
З/п рабочего как связана со стоимостью сырья?
источник