Size: a a a

2020 September 19

КН

Кот Николай... in /MARX/
Sergey
А у нее нетту комбината. У нее коровка только.
Тогда и отбирать нечего
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
V V
это тоже следствие
Без лесенок пжлста.
источник

S

Sergey in /MARX/
Кот Николай
Тогда и отбирать нечего
Корова это молоко и мясо. Молоко можно продать. Можно сделать масло. Масло продать. Мясо можно продать. Извлечь прибыль.
источник

КН

Кот Николай... in /MARX/
Sergey
Корова это молоко и мясо. Молоко можно продать. Можно сделать масло. Масло продать. Мясо можно продать. Извлечь прибыль.
На этом коммунизм не построить, поэтому и отбирать не имеет смысла
источник

S

Sergey in /MARX/
Кот Николай
На этом коммунизм не построить, поэтому и отбирать не имеет смысла
Ну так вот она частная собственность на "средство производства".
источник

ВВ

Владимир Викторов... in /MARX/
Sergey
Корова это молоко и мясо. Молоко можно продать. Можно сделать масло. Масло продать. Мясо можно продать. Извлечь прибыль.
🤨
источник

VV

V V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Чтобы понимать всё степень "проработанности" вопроса. Как это будет происходить "по Энгельсу":

Первый акт, в котором государство выступает действительно как представитель всего общества — взятие во владение средств производства от имени общества, — является в то же время последним самостоятельным актом его как государства. Вмешательство государственной власти в общественные отношения становится тогда в одной области за другой излишним и само собой засыпает. На место управления лицами становится управление вещами и руководство производственными процессами. Государство не «отменяется», оно отмирает. На основании этого следует оценивать фразу про «свободное народное государство», фразу, имевшую до известной поры право на существование в качестве агитационного средства, но в конечном счете научно несостоятельную. На основании этого следует оценивать также требование так называемых анархистов, чтобы государство было отменено с сегодня на завтра.

Общая мысль видна же? Государство отомрёт, само, когда совершит акт. Но не с сегодня на завтра. То есть в самом начале государство ещё будет, ведь ему надо совершить акт. Потом будет происходить смена руководства лицами на управление вещами (роботами, я бы даже сказал ОБЧР) и производственными процессами (а есть среди нас специалисты по ИСО в частности и процессному подходу вообще, кто, скажем, в BPwin могёт). И вот когда мы с помощью ОБЧР нарисуем огромные плакаты с бизнес процессами по всей планете и научим всех работать по этим плакатам, в тогдаааа, вот тогда можно будет звать исповедника к Государству. А до того момента будем оценивать анархистов, так называемых.
примерно в том направлении
источник

VV

V V in /MARX/
Кот Николай
А как полностью преодолеть разделение труда?
развиться
источник

VV

V V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Полностью никак. Секс - первая форма разделения труда по Марксу и Энгельсу. Ну только что в как "Южном парке" ужасное будущее уничтожали.
да, первое, но не стихийное разделение труда- половой акт
источник

КН

Кот Николай... in /MARX/
Sergey
Ну так вот она частная собственность на "средство производства".
Тогда отберём, но не у отдельной, а у всех сразу. Корову переместим в Общественный Мясо-Молочный Комбинат. Бабушка сможет приходить навещать. А на пенсию покупать мясо и молоко в продовольственном магазине
источник

VV

V V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Можно пруфы?
да, но позже напомни, телефон почти сел
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V V
да, но позже напомни, телефон почти сел
Как скажешь.
источник

VV

V V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Так и производящие хозяйство такая же, не менее значимая, причина возникновения классов, как разделение труда. Значит ли это, что когда мы говорим об уничтожении классов, мы говорим об уничтожении производящего хозяйства?
общественное разделение, не технологическое: город/деревня, умств./физ., производ./управленч.
источник

VV

V V in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Как скажешь.
напишу, но это не в двух словах
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V V
общественное разделение, не технологическое: город/деревня, умств./физ., производ./управленч.
Это только игра в слова. "Технологическое" оно же и есть общественное. Нет технологического разделения без общественного, а общественное обуславливается технологией, в том числе спаривания и деторождения.
источник

S

Sergey in /MARX/
Кот Николай
Тогда отберём, но не у отдельной, а у всех сразу. Корову переместим в Общественный Мясо-Молочный Комбинат. Бабушка сможет приходить навещать. А на пенсию покупать мясо и молоко в продовольственном магазине
Ну сравнил жеж, а, молоко магазинное пастеризованное с комбината и свеженькое парное молочко.  Бабушка очень недовольна останется. И покупатели бабки тоже недовольными будут. А раз заберут у всех, то очень много недовольных "бабушек" останется.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
V V
напишу, но это не в двух словах
Уж я точно тебя не тороплю.
источник

КН

Кот Николай... in /MARX/
Sergey
Ну сравнил жеж, а, молоко магазинное пастеризованное с комбината и свеженькое парное молочко.  Бабушка очень недовольна останется. И покупатели бабки тоже недовольными будут. А раз заберут у всех, то очень много недовольных "бабушек" останется.
ТОгда мы запретим ей извлекать прибыль. Бабушка сможет изготовлять молоко для себя и делиться с соседями. Так все будут довольны
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Sergey
Ну сравнил жеж, а, молоко магазинное пастеризованное с комбината и свеженькое парное молочко.  Бабушка очень недовольна останется. И покупатели бабки тоже недовольными будут. А раз заберут у всех, то очень много недовольных "бабушек" останется.
Ну сравнил жеж, а, молоко магазинное пастеризованное с комбината и свеженькое парное молочко.

"Попробуй какое холодное молоко моя корова даёт" — с магазина-то, из холодильника, вкуснее.
источник

S

Sergey in /MARX/
Кот Николай
ТОгда мы запретим ей извлекать прибыль. Бабушка сможет изготовлять молоко для себя и делиться с соседями. Так все будут довольны
И надзорный орган придумаем. Пусть бюрократическая машина растёт.
источник