Size: a a a

2020 October 23

j

jktu in /MARX/
dr_Zlov
Вот это поищи

Велимир Долоев "Остров"

Есть в сборнике "Буйный бродяга 1"   (2013 г)
Ок👍
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Насколько это не соответствует нашей идеологии, понятно.

С какой стати это должно соответствовать "вашей" идеологии? Кто "вы" вообще такие? Буржуазной идеологии всё прекрасно соответствует (повторю ещё раз — общемировой капитал растёт, богатеи богатеют). Вы хотите большего вмешательства гос-ва в экономику при сохранении частной собственности, "вы" это фашисты?

Тут и встаёт вопрос - а как конкретно регулировать? И оказывается, что все советы как, основаны на идеях мягко говоря неадекватных современности.

Дай угадаю. Надо дать буржуазии бесконечный гарантированный госзаказ? Она ведь "технически может".
Марксистско-ленинской. С чего ты взял про сохранение частной собственности? Или по твоему если я не кричу - срочно отменить капитализм, прям завтра - то все, выписать из леваков? Вон комолова на фанимани посмотри. Он ровно тоже самое говорит, обращая внимание на Китай - что  синтез частной собственности и левых идей - это неизбежность.

А ты топишь за сохранение армии безработных чтобы буржуи из них вербовали штрекбрейхеров и ещё сильнее давили рабочих? Кто ещё фашист.

Ряд положений ммт однозначно на пользу пролетариату. Это не значит что на этом следует остановится. Но без этого, без облегчения доли наемного рабочего, перераспределению в его пользу большей части капитала, чтоб у него было чуть больше свободного времени - ни о каком развитии классового сознания речь идти не может. Иначе - у вас бесправные рабочие за 10к в месяц буду работать по 12 часов, скоро.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Swordead2000
Марксистско-ленинской. С чего ты взял про сохранение частной собственности? Или по твоему если я не кричу - срочно отменить капитализм, прям завтра - то все, выписать из леваков? Вон комолова на фанимани посмотри. Он ровно тоже самое говорит, обращая внимание на Китай - что  синтез частной собственности и левых идей - это неизбежность.

А ты топишь за сохранение армии безработных чтобы буржуи из них вербовали штрекбрейхеров и ещё сильнее давили рабочих? Кто ещё фашист.

Ряд положений ммт однозначно на пользу пролетариату. Это не значит что на этом следует остановится. Но без этого, без облегчения доли наемного рабочего, перераспределению в его пользу большей части капитала, чтоб у него было чуть больше свободного времени - ни о каком развитии классового сознания речь идти не может. Иначе - у вас бесправные рабочие за 10к в месяц буду работать по 12 часов, скоро.
Ряд положений ммт однозначно на пользу пролетариату.
Какие например?
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
unnamed user
Ряд положений ммт однозначно на пользу пролетариату.
Какие например?
Прогрессивный налог, создание системы занятости, исключающий безработицу, и вынуждающий частного буржуя платить работнику зп выше чем в гос секторе, развитие крупных индустриальных производств.
Но лучше у них в чате спросить, все же.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Swordead2000
Марксистско-ленинской. С чего ты взял про сохранение частной собственности? Или по твоему если я не кричу - срочно отменить капитализм, прям завтра - то все, выписать из леваков? Вон комолова на фанимани посмотри. Он ровно тоже самое говорит, обращая внимание на Китай - что  синтез частной собственности и левых идей - это неизбежность.

А ты топишь за сохранение армии безработных чтобы буржуи из них вербовали штрекбрейхеров и ещё сильнее давили рабочих? Кто ещё фашист.

Ряд положений ммт однозначно на пользу пролетариату. Это не значит что на этом следует остановится. Но без этого, без облегчения доли наемного рабочего, перераспределению в его пользу большей части капитала, чтоб у него было чуть больше свободного времени - ни о каком развитии классового сознания речь идти не может. Иначе - у вас бесправные рабочие за 10к в месяц буду работать по 12 часов, скоро.
С чего ты взял про сохранение частной собственности?

С того, что ММТ бессмысленна для социализма, это всё чисто про буржуазный строй, причём именно в том виде, в котором он есть сейчас.

синтез частной собственности и левых идей - это неизбежность

Много ли смысла во фразе "синтез частной собственности и отказа от частной собственности"?

А ты топишь за сохранение армии безработных чтобы буржуи из них вербовали штрекбрейхеров и ещё сильнее давили рабочих?

Если проблема безработицы решается так, как она решалась в Райхе, то не надо таких "решений".

Кто ещё фашист.

Сторонники "третьего пути".

перераспределению в его пользу большей части капитала, чтоб у него было чуть больше свободного времени

Мне известен только один практически работающий, проверенный историей способ сделать это в буржуазной системе — построение социалистического государства, социализма в отдельно взятой стране, кто бы что про него негативного не говорил, какой он неправильный. Когда такое государство, такая страна, такой пример есть — в буржуазном мире происходят означенные перераспределения и высвобождение большего свободного времени для пролетариата.

Как только такое явление устраняется — тенденции приобретают обратный характер.
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
С чего ты взял про сохранение частной собственности?

С того, что ММТ бессмысленна для социализма, это всё чисто про буржуазный строй, причём именно в том виде, в котором он есть сейчас.

синтез частной собственности и левых идей - это неизбежность

Много ли смысла во фразе "синтез частной собственности и отказа от частной собственности"?

А ты топишь за сохранение армии безработных чтобы буржуи из них вербовали штрекбрейхеров и ещё сильнее давили рабочих?

Если проблема безработицы решается так, как она решалась в Райхе, то не надо таких "решений".

Кто ещё фашист.

Сторонники "третьего пути".

перераспределению в его пользу большей части капитала, чтоб у него было чуть больше свободного времени

Мне известен только один практически работающий, проверенный историей способ сделать это в буржуазной системе — построение социалистического государства, социализма в отдельно взятой стране, кто бы что про него негативного не говорил, какой он неправильный. Когда такое государство, такая страна, такой пример есть — в буржуазном мире происходят означенные перераспределения и высвобождение большего свободного времени для пролетариата.

Как только такое явление устраняется — тенденции приобретают обратный характер.
Понятно, ну удачи тебе с СССР 2.0
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Swordead2000
Понятно, ну удачи тебе с СССР 2.0
Дурная попытка вызвать ассоциации с тем, что я говорю и "сссром2.0". Я про такое не говорил ничего.
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Дурная попытка вызвать ассоциации с тем, что я говорю и "сссром2.0". Я про такое не говорил ничего.
А я ничего не говорил про третий путь, но это ж тебе не помешало))
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Swordead2000
А я ничего не говорил про третий путь, но это ж тебе не помешало))
Ты написал, "кто ещё фашист", я тебе ответил кто ещё. Не стоит натягивать всё сразу на себя.
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Ты написал, "кто ещё фашист", я тебе ответил кто ещё. Не стоит натягивать всё сразу на себя.
Для построения того, о чем ты говоришь - надо чтобы идея овладела массами. Так?
Овладеть она ими может только - если массы будут достаточно прошарены.
Без наличия свободного времени, а точнее - без повышения оплаты их труда - никакого классового сознания не будет у масс. Все будут работать в потогонке работа/дом и тупеть.
Ммт - не шаг вместо социализма. Ммт шаг перед социализмом.
А ты предлагаешь просто повторить то, что сделали большевики, без учёта ошибок и допиливания теории и реформ в плане экономики. Результат предсказуем.

если же ты сторонник тезиса - чем хуже рабочему- тем лучше, так это не работает, Ленин подтвердит.
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Swordead2000
Прогрессивный налог, создание системы занятости, исключающий безработицу, и вынуждающий частного буржуя платить работнику зп выше чем в гос секторе, развитие крупных индустриальных производств.
Но лучше у них в чате спросить, все же.
Прогрессивный налог не однозначно(могут пустить эти средства на что угодно), но все равно соглашусь, что прогрессивный налог прогрессивнее плоского или регрессивного.
Остальное не является плюсом, потому что безработица исключается за счет трудовых лагерей для безработных. Ладно бы это было для пользы всего общества, а не для того что бы капиталисты могли выкидывать рабочих на улицу и легче справляться с кризисами.
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
unnamed user
Прогрессивный налог не однозначно(могут пустить эти средства на что угодно), но все равно соглашусь, что прогрессивный налог прогрессивнее плоского или регрессивного.
Остальное не является плюсом, потому что безработица исключается за счет трудовых лагерей для безработных. Ладно бы это было для пользы всего общества, а не для того что бы капиталисты могли выкидывать рабочих на улицу и легче справляться с кризисами.
Ну тогда остаётся сидеть на диване и ждать когда начнётся революция. А уж тогдааа..
Зачем изучать как работает капитализм, зачем формулировать программу?
Надо все сломать, а уж потом разберёмся))

Не понял про "выкидывать на улицу". На какую улицу, если нет безработицы? Ты начинаешь платить работнику меньше и создавать нечеловеческие условия труда, пытаясь как сейчас, максимизировать прибыль - работник разворачивается и идёт на гос службу. Твой бизнес в жопе. Либо ты делаешь условия труда лучше, чем на гос предприятиях - либо рыночек порешал и никаких работников к тебе не наймется. Пояснять что на гос предприятиях апорири лучше следят за тб и условиями труда надеюсь не надо, это и так очевидно
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
Доставляют ли вам боль ситуации, когда люди рассуждают о том, в чём не разбираются? Если так, то просмотр большинства "экспертных комментариев по финансовому рынку" должен приводить к нестерпимой агонии. Но страдание не должно быть вечным... Утоляем побочные эффекты невежества подробны ликбезом о ключевой ставке ЦБ!

https://youtu.be/ScZ0pmxGQOo
YouTube
Что такое ключевая ставка ЦБ  и как она работает?
Доставляют ли вам боль ситуации, когда люди рассуждают о том, в чём не разбираются? Если так, то просмотр большинства "экспертных комментариев по финансовому рынку" должен приводить к нестерпимой агонии. Но страдание не должно быть вечным... Утоляем побочные эффекты невежества подробны ликбезом о ключевой ставке ЦБ!

Таймкоды:
00:00 Почему "просто" это не просто?
1:50 Процентная ставка — это как шаурма?
2:59 Что такое ликвидность банковского сектора?
4:18 Как формируется межбанковская ставка?
5:41 Подходы к таргетированию ставки ЦБ
8:05 Влияние ставки на депозиты и кредиты
10:56 Может ли снижение ставки разогнать экономику?
13:02 Краткие выводы

Донаты, разборы, вопросы и всё такое: https://www.donationalerts.com/r/newdeal

Разбор видео с пруфами (на русском или английском):
до 5 минут — 300р
до 10 минут — 500р
до 20 минут — 1000р

ВК: https://vk.com/daniel_ever
ТГ: @danielever
ТГ-канал politeconomics: https://t.me/politeconomics
ВК-паблик: https://vk.com/politeconomics17
ТГ-чат RK4: https://t.me/Rakor4

#ставка…
источник

uu

unnamed user in /MARX/
Swordead2000
Ну тогда остаётся сидеть на диване и ждать когда начнётся революция. А уж тогдааа..
Зачем изучать как работает капитализм, зачем формулировать программу?
Надо все сломать, а уж потом разберёмся))

Не понял про "выкидывать на улицу". На какую улицу, если нет безработицы? Ты начинаешь платить работнику меньше и создавать нечеловеческие условия труда, пытаясь как сейчас, максимизировать прибыль - работник разворачивается и идёт на гос службу. Твой бизнес в жопе. Либо ты делаешь условия труда лучше, чем на гос предприятиях - либо рыночек порешал и никаких работников к тебе не наймется. Пояснять что на гос предприятиях апорири лучше следят за тб и условиями труда надеюсь не надо, это и так очевидно
Маниловщина о том "как все построим когда власть возьмем" точно так же является формой сидения на диване. Вот выучил ты СМТ и что с этого?
Мы ранее выяснили, что не отсутствует безработица, а существует "полная занятость", оказалось что это не одно и то же.
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
unnamed user
Маниловщина о том "как все построим когда власть возьмем" точно так же является формой сидения на диване. Вот выучил ты СМТ и что с этого?
Мы ранее выяснили, что не отсутствует безработица, а существует "полная занятость", оказалось что это не одно и то же.
Я не выучил смт, я ей вообще не особо интересуюсь. Просто отметил для себя ряд позитивных моментов, нахожу её полезной для наемных рабочих, больше, чем для буржуев.
Посмотри стрим мифы об ммт с Сафроновым/хазби. Куча вопросов будет раскрыта лучше и подробнее.

Маниловщины нет, для меня Григорьев, (а обсуждение началось с него) интересен тем, что пытается разобраться как устроен капитализм. С пруфами и доказанными моделями, которые имеют предсказательную силу.
А вот как раз его хейтеры и предлагают сидеть на диване и ждать когда же сложится революционная ситуация. А ну и ролики на ютуб пилить конечно. Сталин или Троцкий важнейший вопрос.
Посмотри выпуск "ты посмотри 50" начиная с 1.30.00. Там масса примеров за что мне импонирует его подход.
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Swordead2000
Я не выучил смт, я ей вообще не особо интересуюсь. Просто отметил для себя ряд позитивных моментов, нахожу её полезной для наемных рабочих, больше, чем для буржуев.
Посмотри стрим мифы об ммт с Сафроновым/хазби. Куча вопросов будет раскрыта лучше и подробнее.

Маниловщины нет, для меня Григорьев, (а обсуждение началось с него) интересен тем, что пытается разобраться как устроен капитализм. С пруфами и доказанными моделями, которые имеют предсказательную силу.
А вот как раз его хейтеры и предлагают сидеть на диване и ждать когда же сложится революционная ситуация. А ну и ролики на ютуб пилить конечно. Сталин или Троцкий важнейший вопрос.
Посмотри выпуск "ты посмотри 50" начиная с 1.30.00. Там масса примеров за что мне импонирует его подход.
Мужики пилят бабло. Что Хазби, что Григорьев. Или ты серьёзно думаешь что они с донатов пойдут делать... что?
источник

NS

Nickolas SunRA in /MARX/
Что за ММТ? Поделитесь их чатом.
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
Леонид Lacroix
Мужики пилят бабло. Что Хазби, что Григорьев. Или ты серьёзно думаешь что они с донатов пойдут делать... что?
То что и говорят - популяризовать изучение макроэкономики и критиковать мейнстрим/ АЭШ.
А ты думал они на броневик что ли полезут?)) так они такого даже не постулировали.
источник

S

Swordead2000 in /MARX/
MMT Chat
Modern Monetary Theory

Чат канала @politeconomics

Правила чата - https://t.me/mmt_chat/43010
https://t.me/mmt_chat

@sunra66
источник

ЛL

Леонид Lacroix in /MARX/
Swordead2000
То что и говорят - популяризовать изучение макроэкономики и критиковать мейнстрим/ АЭШ.
А ты думал они на броневик что ли полезут?)) так они такого даже не постулировали.
Ну то есть да, НО. Окей.
источник