Да, но ммт то как раз топит за наличие гарантированных мест в гос секторе, и за ряд всего другого, чтобы в итоге были реальные показатели экономического роста, а не за "формальное" обеспечение этой занятости))
Так что с чего вы их отождествляете - хз

Ну так мы тут не пропадандой занимаемся, а дискуссию строим. Важно отличать где ты занимаешься пропагандой, а где ведешь дискуссию. Если ты коллеге скажешь что ты комуннист, а он не в теме, то покрутит у виска и скажел мол ты че дурак.

Чем загон рабочих насильно на работы в  гос сектор будут отличаться от насильного загона работяг на заводы круппа?
Ты же в курсе что можно сделать обилие рабочих мест по разному. Можно начать стройку школ и больниц за гос счет, а можно расширять армию и направлять на разграбление других стран. В обоих случаях будет формально достигнута полная занятость.

Да откуда вы взяли это насильно то, я не понимаю?

Ну окей. В вермах в отличие от заводов круппа шли не насильно. Точнее по призыву.

А еще можно строить пирамиды ради пирамид. И то же формально будет много рабочих мест. Только толк с этих пирамид

Короче я хочу что бы адепты смт ушли дальше тупой бухгалтерии в своих рассуждениях

А вермахт тут при чем? Это уже вопрос пропаганды и политики.

Да и предлагается строить пирамиды ради пирамид, только вместо пирамид - заводы и прочие инфраструктурые проекты которые частный инвестор в гробу видал ибо нерентабельно и нет профита прям завтра.

А я бы хотел чтобы все посмотрели стрим с Сафроновым по мифам о ммт, потому что мой разговор с вами по теме, вообще ничем не отличается от разговоров на кухне с очень умными тезисами аля Сталин хотел напасть на Германию первым или Ленин уничтожал русских. Есть позиция, а дальше мы начинаем придумывать любую чушь чтоб её оправдать - насильный загон на заводы, ГИТЛЕР, ничо нельзя  сделать, потому что все что будет сделано - это на самом деле формальность и тд

Просто уже много раз заходил спор о СМТ, в которых СМТшники писали "гарантированная занятость" или " буферные рабочие места", но на уточняющие вопросы вообще не как не отвечали. Очень много времени ушло на то, что бы понять что полная занятость не равно 100% трудоустройству, как только выяснили, сразу новый наброс про буферные рабочие места. А каким образом это будет выглядеть, так никто толком и не описал. Хомячки предлагают смотреть стримы локализаторов, локализаторы предлагают читать первоисточники и никто не может ответить в какой области будут созданы эти рабочие места, почему это не будет вызывать инфляции.

Опять инфляция и дроч на её таргетирование. Передавай привет набиулиной, вижу ты её фанат. Ты ещё скажи что дефицит бюджета - это плохо и тогда вообще хорошо будет.
Можно будет поставить штамп, что человек подходит к вопросу распределения в стране (!) с точки зрения домашнего хозяйства и не понимает разницы и гг.

Вот видишь, опять нет ответа, только навешивание ярлыков и вскукарек про то, что государство не ограниченно в эмиссии денег.

Ответ есть, и я тебе его даже написал, только ты его не увидел

Ладно, действительно мне с марксистами не по пути. Хотя вроде я сам марксист, но ладно. Наверное я Гегеля мало читал и первую часть капитала не вполне понял.

Нехочу дальше, топчемся на месте. Половина заданных вопросов описана, но вы говорите что нет. Но свежие стримы где на них отвлечено, смотреть не будем.

Ты писал, что будут рабочие места на которые рабочие смогут уйти если их не устраивает капиталист, а где эти места будут и почему не будет инфляции я не видел.

Опять "смотрите стримы"

Чел дело не в этом. Марксисты хотя понять куда и как вы хотите смт прикладывать. Окей на заводы которые буржуй не хочет строить. Что это за заводы? Просто понимаешь можно построить завод по производству ЖВЛ (жизненно-важных лекарств), а можно по производству мега истребителей. А можно вообще завод золотых унитазов. Политические последствия этих заводов могут быть разными как и использование результатов труда этих заводов, и потребности общества в результатах труда этих заводов.

В общем в этом и основная моя притензия даже не к СМТ а к ее агитатором - они не уходят дальше бухгалтерии. Они не рассматривают как именно и в чьих интересах можно использовать их методологию. Ну а если вы только про бухалиерию, ну так какого черта начинаете рассуждать о политике.

А вермахт тут при чем?

Если ты не в курсе — именно он непосредственно обеспечивал занятость, с одной стороны выгребя в свои ряды почти всех кого можно, а с другой — создавая бесконечный спрос на поклейку танчиков.

Чем это кончилось объяснять я думаю не нужно.

вроде я сам марксист

"Марксист" отрицающий товарную сущность денег. При этом, судя по всему, не очень понимающий зачем она в схеме ТТС.

Вот тут недавно постили ролик Куликова у Пучкова, Куликов хоть и гад, но хороший пример троллизма Зиновьева (который соцтолог-философ) привёл, когда студент (хотя он студент после армии и войны был, а не такой, какой обычно) Зиновьев спрашивал у профессоров "но если марксизм научен, то ведь он будет, со временем, опровергнут"?

Вопрос с подъёбкой, ну да нам и так хватит — если вы собрались крушить марксизм в самых основах, так зачем называться марксистами? Нет ведь ничего плохого в том, чтобы развенчать эту ошибочную, ненаучную билиберду, со всеми кровавыми ужасами, которые она принесла. А вместо марксизма положить свою, новую политэкономическую теорию, настоящую, правильную, модерновую.

Именно на последнее, как я понимаю, претендует ММТ. По крайней мере, только претендуя на это, она может занять своё достойное место среди -измов.

upd: Но тут надо заметить, что у меня какого-то стремления выписывать тебя из левых. Если считаешь себя марксистом - я с этим спорить не буду, просто ты такой вот марксист, который отрицает товарную сущность денег.

Что бы рабочие могли в любой момент перейти на государственную службу, необходимо что бы государство создало рабочие места для всего спектра профессий и для всего населения. Иначе у  абстрактного фармацевта в качестве альтернативы работы за копейки на буржуя будет работа за чуть большие или те же копейки, но уже не по специальности и связана она будет с освоение Колымы или принеси подай на стройке. Тоесть он будет работать не по специальности и у него не будет стажа по специальности. Потом буржуй возьмет на работу того, у кого будет стаж по профессии, а не стаж моляра.
Получается либо гос капитализм где у государства будут вакансии для 100% граждан, будут покрыты все области и профессии и где на гос предприятиях ЗП выше чем на частных(где здесь место частнику?). Либо не получится сделать так, как описывают СМТшники. Потому что не будет возможности сменить работу на частника, более оплачиваемой работой на государство.
Гарантия того, что государство будет платить больше частника, либо не обдуманно и тупо ради красивого лозунга, либо ложь и у государства будет какой то аналог мрота, а не большая зарплата. Гарантия большей зарплаты не повысит зарплаты на частных предприятиях. Как бы частник не поднимал ЗП, у него все равно ЗП будет меньше, а на гос предприятиях больше. Частнику нет смысла поднимать ЗП. Если на гос предприятиях будет аналог мрота, то он может быть как сейчас или даже ниже.
Это все приделывание костылей к капиталистической системе.

Я выскажу, наверное, богохульную для большинства комми здесь мысль, но тем хуже для них. Так вот: почему анархисты могут спокойно выйти на марши протеста со своими баннерами и колоннами, отметиться постом в крупнейшем в стране тг-канале и тем самым привлечь к своей идее внимание, а марксисты в то же самое время могут только сраться друг с другом, называть всех пидорасами на прикорме буржуев, а самих себя, нихуя не делая, считать истинно верными поборниками той самой настоящей революции? Почему так?