Size: a a a

2021 February 27

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Михаил Тухачевский
Тайну открою. Часто акционеры - и есть те самые директора, которые управляют предприятием. А еще акционеры, даже не имеющие отношение непосредственно к руководящим должностям, в соответствии с действующим законодательством имеют право голоса и тоже участвуют в управлении. Это если грубо говоря.
Далее, кадровики, экономисты, юристы, начальники цехов могут не иметь акций, но принимают непосредственное участие в эксплуатации рабочих. С ними что? Будут управлять и дальше?
Кадровики, экономисты, юристы - тоже работники и они никого не эксплуатируют. Поэтому Вы написали какой-то бред, имхо
источник

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
Lyon Rtu
Кадровики, экономисты, юристы - тоже работники и они никого не эксплуатируют. Поэтому Вы написали какой-то бред, имхо
Правда? А что у них зарплаты могут быть выше, чем прибыль у единоличных владельцев среднего бизнеса, тебя не смущает? А что - повторюсь - они участвуют в цепочке эксплуатации, напрямую, например, зарезая зарплаты? По приказу, но это их работа.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Михаил Тухачевский
Правда? А что у них зарплаты могут быть выше, чем прибыль у единоличных владельцев среднего бизнеса, тебя не смущает? А что - повторюсь - они участвуют в цепочке эксплуатации, напрямую, например, зарезая зарплаты? По приказу, но это их работа.
Ключевое, что лишь могут быть). Вы преподносите частные случаи как истину в последней истанции, справедливую для всех, но в реальности это совершенно не так. Есть куча примеров когда зарплата тех же кадровиков и бухгалетров едва ли превышает зарплату промышленных рабочих. И да, урезанием они занимаются как раз вынужденно, потому как этого требует от них частный собственник вместе с кучкой акционеров. В условиях соц. предприятия собственность на средства производства общественная, поэтому подобного происходить не может. Вы вообще слышали что-нибудь о различиях в специализации труда?) И о том, что он бывает разным: физическим и интеллектуальным, например. И квалификация труда тоже разнится
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Труд юристов и бухгалтеров - это тоже необходимый труд, на минуту
источник

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
Lyon Rtu
Ключевое, что лишь могут быть). Вы преподносите частные случаи как истину в последней истанции, справедливую для всех, но в реальности это совершенно не так. Есть куча примеров когда зарплата тех же кадровиков и бухгалетров едва ли превышает зарплату промышленных рабочих. И да, урезанием они занимаются как раз вынужденно, потому как этого требует от них частный собственник вместе с кучкой акционеров. В условиях соц. предприятия собственность на средства производства общественная, поэтому подобного происходить не может. Вы вообще слышали что-нибудь о различиях в специализации труда?) И о том, что он бывает разным: физическим и интеллектуальным, например. И квалификация труда тоже разнится
Я щас в определение пролетариата не полезу, скажу только то, что труд пролетариата производит физические блага. И говорю я не про рядовых бухгалтеров, а про начальство. Тех, кто этих рядовых непосредственно и принуждает.
источник

ФФ

Фэйк Ньюс Фэйк Ньюс... in /MARX/
Михаил Тухачевский
Будете доверять управление тому же совету директоров, что вам режет зарплаты? В курсе же, что у крупных предприятий собственников много? Акционерами зовутся
Собственник всегда один, владелец контрольного пакета
источник

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
Фэйк Ньюс Фэйк Ньюс
Собственник всегда один, владелец контрольного пакета
Не все корпорации имеют единоличника с контрольным пакетом, более того, этот единоличник вынужден и по закону, и по причинам потери капитала считаться с другими крупными инвесторами
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Михаил Тухачевский
Не все корпорации имеют единоличника с контрольным пакетом, более того, этот единоличник вынужден и по закону, и по причинам потери капитала считаться с другими крупными инвесторами
Так для пролетариата все равно, один единственный собственник у предприятия или же им совладеют еще несколько акционеров. В любом случае этот класс по отношению к ним враждебен
источник

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
Lyon Rtu
Так для пролетариата все равно, один единственный собственник у предприятия или же им совладеют еще несколько акционеров. В любом случае этот класс по отношению к ним враждебен
Так что там по начальникам в буржуазных корпорациях? Супервайзеры тоже пролетариат?
источник

D

Donald in /MARX/
Фэйк Ньюс Фэйк Ньюс
Дональд отдыхает с своими польскими друзьями - барыгами
Вам остаётся, только беззубо завидовать
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Михаил Тухачевский
Так что там по начальникам в буржуазных корпорациях? Супервайзеры тоже пролетариат?
А кто они? Буржуазия?))
источник

D

Donald in /MARX/
В Америку на коленках
источник

ФФ

Фэйк Ньюс Фэйк Ньюс... in /MARX/
Михаил Тухачевский
Не все корпорации имеют единоличника с контрольным пакетом, более того, этот единоличник вынужден и по закону, и по причинам потери капитала считаться с другими крупными инвесторами
Да, крупными. Интересно там бывает монополизация
источник

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
Lyon Rtu
А кто они? Буржуазия?))
А других классов, кроме классов-антагонистов, не завезли?
источник

ФФ

Фэйк Ньюс Фэйк Ньюс... in /MARX/
Donald
Вам остаётся, только беззубо завидовать
Расскажи лучше, сколько китайской хрени, сегодня продал в своём ларьке
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Супервайзинг всего лишь вид трудовой деятельности, опять-таки. А высококвалифицированный инженер и ITшник на предприятии тоже эксплуатируют простых рабочих по-вашему? Их зп может быть всяко выше чем у супервайзеров. Мда
источник

D

Donald in /MARX/
Фэйк Ньюс Фэйк Ньюс
Расскажи лучше, сколько китайской хрени, сегодня продал в своём ларьке
У меня нет ларька. А сегодня дождливо, потому решили не купаться. Развлекаюсь айпадом.
источник

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
Lyon Rtu
Супервайзинг всего лишь вид трудовой деятельности, опять-таки. А высококвалифицированный инженер и ITшник на предприятии тоже эксплуатируют простых рабочих по-вашему? Их зп может быть всяко выше чем у супервайзеров. Мда
Смотря в каком положении этот айтишник. Между высококлассным спецом и руководителем, который выступает надсмоторщиком над своими коллегами, разница есть.
Ну ладно, зайдем с другой стороны. Что коммунисты смогут предложить руководителю с зарплатой под миллион, который крутится в высших эшелонах и пьет курвуазье на корпоративах в Париже со своими хозяевами-буржуями?
источник

EL

Egor Levkin in /MARX/
Lyon Rtu
Классовое бытие определяет классовое сознание. Из вас революционеров не выйдет. Максимум вторая фервальская
На Февральскую вряд ли успеем уже,  денёк остаётся. Придётся до октября отложить.))
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Михаил Тухачевский
Смотря в каком положении этот айтишник. Между высококлассным спецом и руководителем, который выступает надсмоторщиком над своими коллегами, разница есть.
Ну ладно, зайдем с другой стороны. Что коммунисты смогут предложить руководителю с зарплатой под миллион, который крутится в высших эшелонах и пьет курвуазье на корпоративах в Париже со своими хозяевами-буржуями?
А много ли таких от общего числа наемных сотрудников как класса в принципе?) По-моему меньше 1%. И Вы никогда не задумывались над причинами их баснословно высокой зарплаты?
источник