Size: a a a

2021 March 09

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Lyon Rtu
Да, но получается, что уже другой труд. Труд того рабочего, который никогда не сотрудничал именно с этим капиталистом
Вообще-то класс капиталистов эксплуатирует класс наёмных рабочих. Никакой конкретный капиталист никакого конкретного рабочего не эксплуатирует (если только не посадил его на цепь в подвале и не обратил в раба, переведя, таким образом, отношения между ними в иной статус).

По отдельности всякий рабочий может уйти от всякого капиталиста, следовательно лично его никак нельзя было бы принудить к эксплуатации, будь речь только про индивидуальный уровень.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Бухтяр Б.-Б.
Вообще-то класс капиталистов эксплуатирует класс наёмных рабочих. Никакой конкретный капиталист никакого конкретного рабочего не эксплуатирует (если только не посадил его на цепь в подвале и не обратил в раба, переведя, таким образом, отношения между ними в иной статус).

По отдельности всякий рабочий может уйти от всякого капиталиста, следовательно лично его никак нельзя было бы принудить к эксплуатации, будь речь только про индивидуальный уровень.
Логично
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Это дополнило мое представление о марксизме
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Почему в ТТС нет никакого упоминания про квалификацию труда?
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
И там стоимость только временем определяется
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Lyon Rtu
Почему в ТТС нет никакого упоминания про квалификацию труда?
Пред за лесенку
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Lyon Rtu
Который продал товар с двойной наценкой
Система так не работает, не может работать. Не может вдруг совокупность продавцов продать совокупность товаров с двойной «ниоткуда» наценкой совокупности покупателей. Она, «наценка», должна хоть откуда-то, но взяться (в целом, в системе). Тут не подходят ответы вроде «из обмана». Потому же, почему и с риском, и прочим — тогда можно было бы заняться ударным обманом всех всеми и ждать, пока из этого начнут новые дома образовываться сами собой.
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Lyon Rtu
Почему в ТТС нет никакого упоминания про квалификацию труда?
Вообще-то есть почти в самом начале 1 тома «Капитала».

И там стоимость только временем определяется

Потому что там вводится понятие общественно необходимого рабочего времени, то есть среднего по обществу в целом времени, которое необходимо для производства данной единицы продукции (кстати, довольно легко высчитываемого в современных условиях).

Оперировать средним удобнее и показательнее.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
И все же, как Майкл Макдональд сделал из скрепки дом? На ком именно он нажился? На рабочих создавших предметы его обмена (скрепка, гриль, дом и т.д.) или же на людях согласившихся на обмен?
И капиталист ли он в этом случае
источник

TK

Tov. Komissar in /MARX/
Lyon Rtu
И все же, как Майкл Макдональд сделал из скрепки дом? На ком именно он нажился? На рабочих создавших предметы его обмена (скрепка, гриль, дом и т.д.) или же на людях согласившихся на обмен?
И капиталист ли он в этом случае
Простой меняла - спекулянт.
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Lyon Rtu
И все же, как Майкл Макдональд сделал из скрепки дом? На ком именно он нажился? На рабочих создавших предметы его обмена (скрепка, гриль, дом и т.д.) или же на людях согласившихся на обмен?
И капиталист ли он в этом случае
Ты в курсе что товар на рынке не от обмена самозарождается?
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Comm 211
Ты в курсе что товар на рынке не от обмена самозарождается?
Я в курсе, поэтому и хочу найти источник обогащения Макдональда. Получается, это банальная глупость согласившися на обмен?
источник

EL

Egor Levkin in /MARX/
Lyon Rtu
Да, но получается, что уже другой труд. Труд того рабочего, который никогда не сотрудничал именно с этим капиталистом
Любой работник так же может захотеть купить продукцию предприятия на котором работает. Например, знакомый работает на Тойоте и купил себе Тойоту. Так что даже по твоей логике и своего рабочего то же.
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Lyon Rtu
Я в курсе, поэтому и хочу найти источник обогащения Макдональда. Получается, это банальная глупость согласившися на обмен?
Меновая цена не равно стоимость. Цена на рынке всегда спекулятивная. Просто если она ниже стоимости то это значит что товар для капиталиста убыточный.
источник

EL

Egor Levkin in /MARX/
Lyon Rtu
Почему в ТТС нет никакого упоминания про квалификацию труда?
А что бы получить квалификацию нужно затратить что?
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Egor Levkin
А что бы получить квалификацию нужно затратить что?
Но там же рассматривается только время общественно необходимого труда
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Comm 211
Меновая цена не равно стоимость. Цена на рынке всегда спекулятивная. Просто если она ниже стоимости то это значит что товар для капиталиста убыточный.
Получается, что источник наживы это всегда спекуляция. Но как же непосредственный организационный труд капиталиста? Разве он не является основанием для наценки? Ему-то вообще на что жить в таком случае если он будет продавать товары по их себестоимости?) Организация труда ведь должна окупаться, а в стоимость товара она при этом не входит
источник

TK

Tov. Komissar in /MARX/
Lyon Rtu
Получается, что источник наживы это всегда спекуляция. Но как же непосредственный организационный труд капиталиста? Разве он не является основанием для наценки? Ему-то вообще на что жить в таком случае если он будет продавать товары по их себестоимости?) Организация труда ведь должна окупаться, а в стоимость товара она при этом не входит
Капиталист не занимается производительным трудом, это первое. Он даже не логист. И у него, как правило, в найме директора и управленческий штат. Все его функции стремятся быть сведенными к набивке собственного кошелька.

Рабочие могут обойтись без капиталиста. Капиталист без рабочих - никогда.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
Капиталист не занимается производительным трудом, это первое. Он даже не логист. И у него, как правило, в найме директора и управленческий штат. Все его функции стремятся быть сведенными к набивке собственного кошелька.

Рабочие могут обойтись без капиталиста. Капиталист без рабочих - никогда.
Да-да, расскажи это малым предпринимателям которые 24/7 годами носятся
источник