Size: a a a

2021 March 09

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
Да вы, батенька, просто ярый защитник "святого рынка". Капитализм умеет решать потребности - потребности буржуев. Именно поэтому рыба давится тракторами, чтобы сохранить норму прибыли, а не раздается голодным. Именно поэтому стоят пустые дома, а под ними нищие и бездомные, так как дома - для продажи, а не для того, чтобы там люди жили. Ваш пассаж про "зажравшуюся компартию" - просто атас. От героев Павки Корчагина и Железного Феликса вы проводите знак равенства с ревизионистами и антисоветскими элементами в партии, что говорит только о том, что вы нахватались по верхам и не знаете явлений в их развитии и борьбе хотя бы на примере истории.
Но я-то еще ладно, житель отсталой страны второго мира под названием Россия. Вы как цивилизованному европейцу и американцу собираетесь объяснить почему план ДЛЯ НЕГО лучше рынка? Для него, который живет в условиях товарного изобилия и выбирает из множества?
источник

d

dr_Zlov in /MARX/
Lyon Rtu
Но я-то еще ладно, житель отсталой страны второго мира под названием Россия. Вы как цивилизованному европейцу и американцу собираетесь объяснить почему план ДЛЯ НЕГО лучше рынка? Для него, который живет в условиях товарного изобилия и выбирает из множества?
Ему рыночек объяснит. Когда порешает😈
источник

TK

Tov. Komissar in /MARX/
Lyon Rtu
Но я-то еще ладно, житель отсталой страны второго мира под названием Россия. Вы как цивилизованному европейцу и американцу собираетесь объяснить почему план ДЛЯ НЕГО лучше рынка? Для него, который живет в условиях товарного изобилия и выбирает из множества?
То ли дело мы - немытые варвары) куда нам до англосаксов) простите, но вы мыслите как абсолютно продукт буржуазного времени)
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
То ли дело мы - немытые варвары) куда нам до англосаксов) простите, но вы мыслите как абсолютно продукт буржуазного времени)
Да это здесь не при чем. Я четко осознаю что такое место в мировой капиталистической иерархии, поэтому и назрел очень даже конкретный вопрос: ты как англосаксу объяснишь преимущества плана перед рынком так, чтобы он одобрил, а? Он же тоже должен стать нашим союзником, но вот живет он даже будучи пролетарием очень неплохо
источник

EL

Egor Levkin in /MARX/
dr_Zlov
Вот наглядно, за 2017 правда, но думаю сейчас ещё хуже
Попытался найти информацию, откуда цифра в 15800 как медианный доход.

Нашёл статью откуда взят этот график
https://econs.online/articles/opinions/gde-prokhodyat-granitsy-blagopoluchiya/

«При анализе мы использовали данные РМЭЗ НИУ ВШЭ, согласно которым медианный доход по итогам 2017 г. составил 15800 руб»

Попытался найти данные на сайте рмэз ниу вшэ, смог найти только статью за 2015. Но и в ней нет упоминаний о 15800р. И вообще о том, как получают номинальное значение медианного уровня доходов. Только процентное распределение населения по уровню доходов.
https://www.hse.ru/data/2019/03/31/1190417300/Тихонова_Гайдаровский%20форум.pptx

Если просто в поисковике вбить, то разные новостные порталы пишут о сумме около 30000р

Есть инфа откуда такое значение - 15800?
Буду признателен.
источник

TK

Tov. Komissar in /MARX/
Lyon Rtu
Да это здесь не при чем. Я четко осознаю что такое место в мировой капиталистической иерархии, поэтому и назрел очень даже конкретный вопрос: ты как англосаксу объяснишь преимущества плана перед рынком так, чтобы он одобрил, а? Он же тоже должен стать нашим союзником, но вот живет он даже будучи пролетарием очень неплохо
Какому англосаксу? Тому, у кого пайка выше засчет эксплуатации стран третьего мира , или тому, кто ночует в трейлере или лондонских подворотнях?

На все это давно дан ответ. Изучайте истмат. Различный уровень развития стран обсуловлен их различным экономическим и проч. положением, только господство метрополий не берется из воздуха. И своих нищих у них дофига.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
Какому англосаксу? Тому, у кого пайка выше засчет эксплуатации стран третьего мира , или тому, кто ночует в трейлере или лондонских подворотнях?

На все это давно дан ответ. Изучайте истмат. Различный уровень развития стран обсуловлен их различным экономическим и проч. положением, только господство метрополий не берется из воздуха. И своих нищих у них дофига.
Только вот у кого пайка об эскплуатции чьей-то даже не подозревает. Он продает свой собственный труд и ему помимо того чтобы оставаться сытым хватает еще и на всякое разное
источник

TK

Tov. Komissar in /MARX/
Lyon Rtu
Только вот у кого пайка об эскплуатции чьей-то даже не подозревает. Он продает свой собственный труд и ему помимо того чтобы оставаться сытым хватает еще и на всякое разное
Он продает свою рабочую силу, а не труд. У вас каша в голове, которая приводит вас к ложным выводам и не дает осознать все взаимосвязи.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
Он продает свою рабочую силу, а не труд. У вас каша в голове, которая приводит вас к ложным выводам и не дает осознать все взаимосвязи.
То есть свой труд он не продает? За труд ему не платят?
источник

TK

Tov. Komissar in /MARX/
Lyon Rtu
То есть свой труд он не продает? За труд ему не платят?
Нет. Он продает свою способность к труду по средней рыночной цене на сектор. Стоимость его рабочей силы определяется многими факторами, в т.ч. предложением ( безработица ), что позволяет покупать ее выгодно для хозяина. Все остально, к чему прикасается рабочая сила, рабочему не принадлежит.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
Какому англосаксу? Тому, у кого пайка выше засчет эксплуатации стран третьего мира , или тому, кто ночует в трейлере или лондонских подворотнях?

На все это давно дан ответ. Изучайте истмат. Различный уровень развития стран обсуловлен их различным экономическим и проч. положением, только господство метрополий не берется из воздуха. И своих нищих у них дофига.
Опять дичь полнейшая вместо ответа по существу. Кто же оспаривал господство метрополий? Вопрос именно в том, как вы убедите пролетария страны метрополии в необходимости отказаться от рынка в пользу плановой экономики если он никакого голода не чувствует?
источник

TK

Tov. Komissar in /MARX/
Lyon Rtu
Опять дичь полнейшая вместо ответа по существу. Кто же оспаривал господство метрополий? Вопрос именно в том, как вы убедите пролетария страны метрополии в необходимости отказаться от рынка в пользу плановой экономики если он никакого голода не чувствует?
Дело в том, что нам и не надо его убеждать. Вся социалка, которая стремительно урезается со времени гибели СССР вводилась капиталистами как раз таки на фоне социальных успехов СССР.  Нам нужно работать у себя в первую очередь, налаживать связи с отдельными сознательными представителями рабочих из стран западной европы и проч. - вопрос важный, но но это телега, а не лошадь.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
Нет. Он продает свою способность к труду по средней рыночной цене на сектор. Стоимость его рабочей силы определяется многими факторами, в т.ч. предложением ( безработица ), что позволяет покупать ее выгодно для хозяина. Все остально, к чему прикасается рабочая сила, рабочему не принадлежит.
Продать "способность к труду" = продать свой труд. Это синонимы в данном контексте
источник

TK

Tov. Komissar in /MARX/
Почитайте хотя бы Наемный труд и капитал Маркса с предисловием Энгельса о труде и рабочей силе. Труд и способность к труду могут быть синонимами только в фантазиях невежы, т.к. это конкретные понятия в политэкономии
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
Дело в том, что нам и не надо его убеждать. Вся социалка, которая стремительно урезается со времени гибели СССР вводилась капиталистами как раз таки на фоне социальных успехов СССР.  Нам нужно работать у себя в первую очередь, налаживать связи с отдельными сознательными представителями рабочих из стран западной европы и проч. - вопрос важный, но но это телега, а не лошадь.
Вы хотите сказать что уровень жизни пролетариата в странах метрополиях падает что ли?
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Tov. Komissar
Почитайте хотя бы Наемный труд и капитал Маркса с предисловием Энгельса о труде и рабочей силе. Труд и способность к труду могут быть синонимами только в фантазиях невежы, т.к. это конкретные понятия в политэкономии
Т.е. Маркс никогда и ни в чем не ошибался, я вас правильно понял? Хотя бы взять тот же тезис о революции в наиболее развитых странах, которой не случилось
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Lyon Rtu
Вы хотите сказать что уровень жизни пролетариата в странах метрополиях падает что ли?
Как бы да чувак) ты последние лет 10 где был?
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Lyon Rtu
Т.е. Маркс никогда и ни в чем не ошибался, я вас правильно понял? Хотя бы взять тот же тезис о революции в наиболее развитых странах, которой не случилось
Ошибался. Но не в тех вещах которые ты ему вменяешь. В общем начни уже Маркса изучать.
источник

LR

Lyon Rtu in /MARX/
Comm 211
Ошибался. Но не в тех вещах которые ты ему вменяешь. В общем начни уже Маркса изучать.
Революции не случилось там, где он предсказывал
источник

C2

Comm 211 in /MARX/
Lyon Rtu
Революции не случилось там, где он предсказывал
Он предсказывал во Франции. И она там началась, но проиграла. Что заставило начать учитывать его внешние силы реакции.
источник