Size: a a a

2021 May 10

А

Андрей Михайлов... in /MARX/
Вообще-то по идее Гиндендург должен был (согласно Веймарской конституции!) назначить Гитлера рейхсканцлером еще в августе 1932 года - как лидера самой крупной партии в рейхстаге :)
Но Гинденбург был упрям, Гитлера считал наглецом и выскочкой - а сам Гитлер не проявил достаточной изворотливости, чтобы по-быстрому составить коалицию из НСДАП, ДНФП и Партии Центра.
Поэтому рейхстаг, избранный 31 июля 1932, прозаседал чуть больше месяца, опять проявил полную недееспособность и 6 сентября был вновь распущен.
После такого щелчка по носу Гитлер усвоил, что "надо делиться" и после неудачи (весьма относительной) на ноябрьских выборах стал обхаживать потенциальных "партнеров по коалиции".
А с назначением Гитлера все было совсем смешно - германские олигархи сочинили в адрес Гинденбурга письмишко - мол следуй Конституции, старый хрен, а не то мы хай подымем про то, как твой сынишка проворовался (а он-таки действительно проворовался). Ну полумертвый Гинденбург и не устоял...
источник

T

The_spectre in /MARX/
Олигархи сочинили письмишко .... всё верно.. Гинденбургу было похуй на всё , кроме подзатыльника сверху от реальных хозяев страны
источник

А

Андрей Михайлов... in /MARX/
Еще раз:

олигархи сочинили в адрес Гинденбурга письмишко - мол следуй Конституции, старый хрен, а не то мы хай подымем про то, как твой сынишка проворовался

Гинденбургу было пофиг на конституцию, но не пофиг на своего сынишку-кровиночку родненькую. Вот и поддался на шантаж.
источник

T

The_spectre in /MARX/
подписано двадцатью фамилиями, среди них Шахт, Шредер, Тиссен, Верман, Оппен, Кастль, Ростерг и другие. В обращении говорилось: «…национальное движение нашего народа является залогом своеобразного начала эпохи, которая путем преодоления классовой борьбы создаст необходимые предпосылки для возрождения экономики…». И далее: «Передача руководства… кабинету во главе с фюрером крупнейшей национальной партии уничтожит слабости и ошибки, которые неизбежно сопутствуют массовому движению, и превратит миллионы людей, которые сейчас стоят в стороне, в позитивную силу». В дополнение к этому обращению 21 ноября 1932 года в канцелярию Гинденбурга прибыло еще два послания с тем же требованием сделать Гитлера рейхсканцлером. Первое послание было подписано Фридрихом Рейнгардом, и в нем говорилось, что с ним солидаризируются еще пять крупных промышленников, в том числе Альберт Феглер и Фриц Шпрингорум. Второе было отправлено Феглером.
источник

T

The_spectre in /MARX/
Через несколько дней в канцелярию президента пришло еще одно письмо, подписанное Бруно Линднером, в котором говорилось: «Наступила… настоятельная необходимость помочь национал-социалистам прийти сейчас к власти, не то будет слишком поздно, ибо коммунизм уже стучит энергично к нам в дверь».
источник

А

Андрей Михайлов... in /MARX/
То-то Фриц Тиссен потом локти кусал... :)
источник

T

The_spectre in /MARX/
Да у него целая интересная книга по этому поводу ..
Он хотел напасть с европейскими друзьями на советский союз, а руководство Иг Фарбен имело свои обидки к французским капиталистам химической промышленности и тупо решило захватить Францию....разошлись в мнениях, друзей Тиссена обидили и он обидился.
Книга его очень интересна , как и  мемуары Шпеера
источник

А

Андрей Михайлов... in /MARX/
21 ноября 1932 года в канцелярию Гинденбурга прибыло еще два послания с тем же требованием сделать Гитлера рейхсканцлером.

Тем не менее рейхсканцлером Гинденбург назначил 3 декабря 1932 года не Гитлера, а Курта фон Шлейхера :)
источник

T

The_spectre in /MARX/
Год перепутан, как я понимаю!...
Нет ...
Сколько Шлейхер пробыл рейхканцлером?
источник

А

Андрей Михайлов... in /MARX/
Ничего не перепутано. Гинденбург очень долго и упорно отказывался назначать Гитлера рейхсканцлером (вопреки конституции, кстати...)
источник

T

The_spectre in /MARX/
На конституцию плевать, это мы выяснили, право в классовом обществе формально и постоянно регулируется в зависимости от интересов и обстоятельств
источник

А

Андрей Михайлов... in /MARX/
Сколько Шлейхер пробыл рейхканцлером?

Меньше двух месяцев :)

Шлейхер не получил поддержки рейхстага, несмотря на отчаянные попытки создать коалицию (так называемый кверфронт) из католической Партии Центра, социал-демократов и относительно умеренных левых нацистов группы Г. Штрассера (ему был обещан пост вице-канцлера). Шлейхер умудрился быстро поссориться с германским истеблишментом — промышленников и землевладельцев оттолкнули его левые настроения и отказ выполнить обещание поднять тарифы на импорт сельскохозяйственной продукции. «Добил» его положение конфликт с Оскаром Гинденбургом; точная причина не ясна; по мнению историков, канцлер едко пошутил об обстоятельствах выкупа их родового поместья Нойдек в 1927 году. В результате заговора Папена, желавшего вернуть себе пост канцлера, и Ялмара Шахта с Гинденбургом, прислушивавшимся к мнению сына и учитывавшим недовольство землевладельцев, называвших генерала «аграрным большевиком», Шлейхер был смещён со своего поста, а на его место назначен Гитлер
источник

T

The_spectre in /MARX/
Опять ..они

"Шлейхер умудрился быстро поссориться с германским истеблишментом — промышленников и землевладельцев оттолкнули его левые настроения и отказ выполнить обещание поднять тарифы на импорт сельскохозяйственной продукции."
источник

А

Андрей Михайлов... in /MARX/
отчаянные  попытки создать коалицию (так называемый кверфронт) из католической Партии Центра, социал-демократов и относительно умеренных левых нацистов группы Г. Штрассера

... в принципе были вполне разумны и даже могли бы увенчаться успехом... если бы Шлейхер не стал бы жевать сопли и приказал пристрелить Гитлера (ну или устроить ему авто- или авиакатастрофу).
Ну или если бы германские комми сами догадались австрийского художника грохнуть.
источник

T

The_spectre in /MARX/
Я думаю Гинденбург как такого что  противился назначению Гитлера не потому что то, что то из себя представлял. ....
Я думаю сама масса промышленников была не единогласна в своем отношении к. Гитлеру...
Это впоследствии появится допустим в национализации погрязшего в долгах  Юнкерса, он благосклонно относился к евреям и явно не любил риторику Гитлера
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Повторю другую свою мысль — при подобном доведении до абсурда требований к источникам («есть ли у меня доказательство, что в книге правда» — да, конечно, я там стоял, держал свечку, снимал всё на телефон, а в это время меня снимал на телефон (сертифицированный) нотариус, так всё и было) ни один ваш «пруф» доказательным не является. Почти любые ваши утверждения по историческим вопросам здесь не являются доказательными, так как вы никак не сможете, в рамках телеграмма доказать, что они правда.

А так — явно историческая книга существует. Немецкая википедия на неё ссылается. Академические, включая оксфордские, издания на неё ссылаются. В общем каталоге публикаций Центра военной истории и социальных наук Бундесвера эта работа есть (страница 44 каталога по ссылке):

https://www.bundeswehr.de/resource/blob/168912/088439bdb64ccd2d687ff19c949912e5/gesamtverzeichnis-data.pdf

То, что этот труд есть в каталоге бундесверовской специальной литературы, это достаточно авторитетно для авторитетности?

Русским марксистам ты не веришь, а немецким белокурым шнель-кура-млеко-яйки-хендэ-хохерам веришь?
источник

T

The_spectre in /MARX/
Не могли ....все средства производства общественного мнения принадлежат капиталу, именно капитал формирует общественное  мнение на этапе до выборов. Кого надо прорекламируют, кого надо польют помоями  .... выборы лишь результат хорошо проведённой медиакомпании. Бабки решают.  НСДАП имела успех на выборах благодаря такой самой компании, немеренное количество агитаторов и пропагандистов, обрабатывающих полученные средства.
Так что место предпологаемо убитого Гитлера занял бы какой нибудь Дюстерберг и пришла бы к власти не НСДАП а организация "Стальной шлем" и т.д ......любая партия, которая бы реализовала империалистический интерес  класса олигархии
источник

T

The_spectre in /MARX/
Спасибо ....
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Вообще-то по идее Гиндендург должен был (согласно Веймарской конституции!)

Я встречал утверждение, что как раз не должен был. В конституции было сказано:

Статья 52

Правительство рейха состоит из рейхсканцлера и рейхсминистров.

Статья 53

Рейхсканцлер и по его предложению рейхсминистры назначаются и смещаются Рейхспрезидентом.

Статья 54

Для исполнения своих обязанностей рейхсканцлеру и рейхсминистрам требуется доверие рейхстага. Каждый из них должен подать в отставку, если рейхстаг примет постановление о лишении его доверия.

Статья 55

Рейхсканцлер председательствует в правительстве рейха и руководит его делами согласно регламенту, принятому правительством и одобренному Рейхспрезидентом.

Ничего про «обязан назначить у кого больше голосов» нет. Кого хочу, того и назначаю.
источник

А

Андрей Михайлов... in /MARX/
Так что место предпологаемо убитого Гитлера занял бы какой нибудь Дюстерберг и пришла бы к власти не НСДАП а организация "Стальной шлем"

Спасибо, поржал от души. "Стальной шлем" вообще был не партией, а военизированным крылом ДНФП и возглавлял его в 1933 не Дюстерберг, а Зельдте.
Дюстерберг достаточно прохладно относился к НСДАП. В 1932 году он был выдвинут в кандидаты в президенты Германии, однако растиражированные национал-социалистами сведения о еврейских корнях Теодора Дюстерберга аннулировали его шансы на победу, в результате чего набрал 6,8 % голосов избирателей. После ночи длинных ножей арестован в 1934 года, некоторое время содержался в концентрационном лагере Дахау.
Иногда лучше жевать.
источник