Size: a a a

2021 May 12

МТ

Михаил Тухачевский... in /MARX/
Мило. А наличие необходимости решить нетривиальную задачу и дальнейшее привлечение и оплата для решения соответствующего спеца - это не бизнес-схема?
источник

Q

Qotrag in /MARX/
Вне общества могут жить только звери и боги (Аристотель)
источник

ГБ

Гриб Боровик... in /MARX/
для балкона любая.
для заводов нужно хотя бы две сотки (это совковые технологии еще, то есть не современные)
источник

AB

A B in /MARX/
>Там вообще не требуется работать. Идея «ремонта» спутников показала свою несостоятельность

Смотря что за спутник. Если связь - то нет смысла ремонтировать. А телескоп, или военный с орбитальным оружием - вполне может быть.

>Больше ничего полезного на орбите нет, где требуется работать.

Не считая МКС и проводимых там экспериментов. А в скорости начнут собирать корабль для полёта на Марс и т.д.

>Эксперименты на орбите дешевле проводить на специальных носителях, а не держать там постоянно 500 тонную конструкцию.

Совсем не факт.

>Главная ценность же этой конструкции — исследование самой возможности такой конструкции.

И это тоже.

>Поэтому и крайне сомнительно с точки зрения рациональных задач само существование этой станции. Никаких долговременных конкретных целей для неё нет.

Для МКС может и нет, но вообще есть, например у Маска, и роботы никак не могут заменить космонавтов, а то бы он не тратил кучу денег на отработку доставки и возвращения людей.

>На орбите — круче, реализму больше. Если народ платит, то прокуа бы и не па.

На орбите пока что негде.

>Нестандартных ситуаций, как и всего необычного, очень мало, а юристов и обыденного очень много.

Уголовные дела как правило довольно нестандартны.

>А как я умею считать себестоимость ПРР не умея ни управлять мобильным краном, ни ричстакером.

Дпя расчёта ПРР надо знать количество контейнеров, сколько контейнеров в час может переместить кран или ричстакер, стоимость аренды либо амортизацию и зарплату операторам.

А для расчёта стоимости робота надо знать стоимость готовых запчастей, сырья и производства

>Мировой общепит это то же самое, что и мировая экономика, только в части общепита.

Мировая экономика есть экономики всех стран и взаимодействие между ними. А общепит в Турции никак не взаимодействует с общепитом в Мексике.

Кстати, турецкие роботы для нарезки шаурмы существуют уже лет 15 и вполне справляются с работой, т.е. там где раньше нужно было 5 человек теперь справляются 2.

>Практика — критерий истины. Практика такова, что общепит нанимает того, кого нанимает и даже на вендинговые автоматы особо не разменивается.

Я же говорю - вы плохо разбираетесь в том что происходит в мире 😂😂  

Как только стоимость работника превышает стоимость робота способного выполнять значительную часть работы оного работника его заменят роботом, а оставшиеся обязанности разделят между персоналом.

Самый лучший пример - макдональдс. Почти по всему миру сейчас работает только один кассир человек и ещё 2-4-6 роботов - большой тачскрин, заказываешь, платишь кредиткой. А в связи с ковидом они ещё и автоматизацию покупки проездом (или как это на русском?) развили.
https://edition.cnn.com/2021/02/26/tech/mcdonalds-drive-thru-artificial-intelligence/index.html

>Для человека, у которого Гитлар левак

Гитлер = коллективист
Леваки = коллективисты
Гитлер = левак

>и социалист

Термин "социалист" был придуман не Карлом Марксом.
Следовательно, мнение Маркса о том что же является настоящим социализмом - всего-лишь одно из мнений.

>вы слишком амбициозно претендуете на то, чтобы решать кто марксист, а кто нет. ))))))))))))))

Вы забыли о сверприбылях которые извлекает монополист. Эта компания сейчас единственная на рынке, и он продаёт роботов по максимальной цене. Точно также как Тесла продаёт дорогие машины. Как только эта доля рынка станет более конкурентной они снизят цены.
источник

AB

A B in /MARX/
Ща глянул на алибабе,
Точность позиционирования 0.01 а повторяемость 0.005
То значит точность позиционирования?
https://www.alibaba.com/product-detail/5-Axis-CNC-Machine-Price-VMC5030_60710212609.html?spm=a2700.7724857.normal_offer.d_image.55d21b64QXh0wZ
источник
2021 May 13

AB

A B in /MARX/
>Эта шутка даже руки себе помыть не может, что должно символизировать, что расходы на эксплуатацию этой штуки не сводятся к цене её покупки.

Четыре таких робота плюс работник для обслуживания обойдутся дешевле чем четыре повара и один разнорабочий.

>А работник стоит 30 тыс. (хотя до этого вы говорили про 2 тыс. в месяц, что ощутимо дешевле)

В разных штатах по разному. В Кентукки бургерфлиппер с радостью будет работать за $10 в час, а в Сан Франциско - не будет даже за $15.

Соответственно, в Кентукки эти роботы пока не нужны, а в Сан-Франциско их купят. И уже купили более 60 штук, т.е. 60 поваров остались без работы.

>со всеми потрохами

Нет. Работники болеют, не приходят, плохо работают, воруют, плюют в пищу.

>Итого владельцам бизнеса всё равно придётся нанимать персонал для работы в этом кафе

Придётся. Одного работника вместо 5-7 (роботы-официанты тоже уже есть, и роботы посыльные тоже)

Даже если стоимость робота с обслуживание окупается за два года - выгодно.

>при этом её преимущества «могу работать беспрерывно 25 часов в сутки со скоростью 10000 (условно) гамбургеров в час» нивелируются тем, что в большинстве случаев на хрен не нужна ни круглосуточная работа, ни, тем более, кормить за час дивизию.

Нет. Я же говорю - вы плохо разбираетесь в происходящем 😂😂😂  

Гамбургерные в США ОЧЕНЬ часто работают 24/7. Потому что бургеры едят и утром (те кто не спал ночью) и в обед, и вечером, под бухло.

Касательно кормления дивизии - в час пик гамбургерная таки должна быть способна накормить дивизию, ибо клиент может не захотеть долго ждать. Наличие нескольких таких роботов решает проблему каждой точки общепита - как нанять работников только на 2-3 пиковых часа - ведь никто не хочет работать только 2-3 часа в день - нет смысла.
источник

AB

A B in /MARX/
Если честно - мне абсолютно без разницы что именно имеют в виду марксисты. Есть общепринятое определение, я его придерживаюсь.

Кстати, именно это и делали КПГ в 1929-1932 - объявили только себя настоящими социалистами а всех остальных фашистами, которых можно (и нужно) бить.

Кагбэ объявлять всех фашистами - это и есть фашизм в чистейшем виде 😂😂😂😂
источник

AB

A B in /MARX/
Опыт нужен т.к. капитан отвечает за корабль, груз и пассажиров. Собственно, именно по этому до сих пор нет повсеместно роботов-капитанов и роботов-водителей - непонятно кто будет отвечать за косяки. Производителю робота нахъ не надо, пользователю отвечать за косяки в роботе - тоже.
источник

AB

A B in /MARX/
😂😂😂😂😂    

Это тебе так только кажется, видимо потому что ты не понимаешь что это такое.
источник

AB

A B in /MARX/
Я считаю что Гитлер левак а все формы социализма, включая национал-социализм, интернационал-социализм, маоизм и чучхе, ничем не отличаются на практике.

Change my mind 😂😂
источник

DB

Demyan Bednij in /MARX/
источник

DB

Demyan Bednij in /MARX/
Гитлер коллективист, а значит левак.
Ебать, давно таких тут не было
источник

DB

Demyan Bednij in /MARX/
Пруфанешь это? Ну дай определение социализма общепринятое в твоём манямирке
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Смотря что за спутник. Если связь - то нет смысла ремонтировать. А телескоп, или военный с орбитальным оружием - вполне может быть.

Опять речь про редкие исключения. Дешевле заменить эти редкие исключения, чем держать для них отдельную программу пилотируемой космонавтики.

Не считая МКС и проводимых там экспериментов. А в скорости начнут собирать корабль для полёта на Марс и т.д.

Та самая МКС, которая есть просто чтобы была и чтобы было куда летать космонавтам, которые летают чтобы в них был смысл. Самоцель как самоцель. Полёт на Марс сейчас и «скоро» не имеет никаких практических целей и задач, кроме самого полёта в режиме «смотрите как мы могём».

Совсем не факт.

Факт в том, что космонавты не учёные, от них ничего не требуется в экспериментах, чего не могла бы сделать дистанонно управляемая камера и манипулятор например. Если опыты не нал ними самими, конечно.

И это тоже.

А что ещё?

Для МКС может и нет, но вообще есть, например у Маска, и роботы никак не могут заменить космонавтов, а то бы он не тратил кучу денег на отработку доставки и возвращения людей.

Цель Маска — осваивать деньги американских налогоплательщиков и спекулировать на бирже. А для этого нужен пафос. Космонавты пафосны. Примерно как полуголые бабы на рекламе спортивных автомобилей.

На орбите пока что негде.

Вот МКС и имитирует это где-то как может.

Уголовные дела как правило довольно нестандартны.

Там юристов «окупает» то, что они совмещают в своей службе непосредственное силовое обеспечение общественной безопасности.

А для расчёта стоимости робота надо знать стоимость готовых запчастей, сырья и производства

Та да, не обязательно для этого уметь строить робатав!

т.е. там где раньше нужно было 5 человек теперь справляются 2.

Вот эти 2 и приносят прибыль, а машина просто повышает интенсивность их труда. Как и все машины.

Я же говорю - вы плохо разбираетесь в том что происходит в мире

Я же говорю — бессодержательные вскрики это пустое.

Как только стоимость работника превышает стоимость робота

Именно поэтому замене подлежит, в первую очередь, дорогостоящий труд. С чего я и начал.

в связи с ковидом

КОВИД это ненормальное (необычное) возмущение естественного хода вещей. Его угроза практически снята.

Леваки = коллективисты

Капитализм это коллективизм в части устройства общественного производства, он невозможен без коллективного труда.

мнение Маркса о том что же является настоящим социализмом - всего-лишь одно из мнений.

Это не «мнение», это научная теория с мощнейшей доказательной базой.

Вы забыли о сверприбылях которые извлекает монополист. Эта компания сейчас единственная на рынке, и он продаёт роботов по максимальной цене.

Я уже выше объяснил, что дело не в стоимости робата как такового.
источник

K

Karma Dead in /MARX/
Научная теория с мощнейшей доказательной базой, серьезно? И это в контексте провалившихся прогнозов Маркса и исключительно неудачных опытов построения социализма?🤦‍♂🤦‍♂🤦‍♂
Держите в курсе
источник

AB

A B in /MARX/
>Вообще-то это бухучёт.

Бухгалтера оперируют цифрами которые им предоставляют. Бухгалтер не знает сколько на самом деле стоит то или сё, и посчитать не может - не его это дело. Сколько ему скажут - столько и напишет.

>а «рынок» полностью исчезает в пользу директивного распределения благ.

Именно поэтому я утверждаю что наступление коммунизма неотвратимо. Правда, не совсем так как видел Маркс.

>Бессодержательные ответы, как всегда, означают отсутствие аргументов.

Невозможно всегда развёрнуто аргументировать почему бред это бред. Считайте, что когда я пишу "бред" я требую пруфов. 😂

>Прекрасно, теперь роботы превратились ещё и в неломающихся роботов. Замечательные идеалистические допущения. «Замена колеса» только условный образ, символизирующий техническое обслуживание вообще.

Техническое обслуживание робота-такси лишь немногим дороже обслуживания обычного. Процентов на 10, может.

>Напротив, указание на сокращение изначально имеющегося отрыва говорит о большей эффективности.

Нет никаких доказательств что отрыв на самом деле сокращался.

>США ещё никому не показало как надо делать, если, конечно, под «как надо» не подразумевать «замочи противников, которые грабят остальных и сам грабь остальных», что и без США неоднократно демонстрировали другие.

Ну, что происходит когда США вмешивается и когда не может вмешаться мы можем наблюдать на примере Западной и Восточной Германии, или Северной и Южной Кореи.

>А, вон оно чё вы имели виду под «умею строить роботов

Вы думаете что постройка станка с ЧПУ хоть чем-то отличается от постройки любого другого механизма с ЧПУ?

Те же самые яйца. Хоть станок, хоть дрон, хоть танкетка. Рама. Приводы. Управление.
источник

K

Karma Dead in /MARX/
Марксизм как науку представляют миру разве что сами марксисты. Ну это же удел всех "альтернативщиков": уфологов, астрологов, каббалистов...
Уверенно держитесь, товарисчи
источник

AB

A B in /MARX/
Из Вики нормуль?

Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — политическая, социальная и экономическая философия, направленная на достижение всеобщего равноправия и социальной справедливости, достижение которых предполагается в том числе через общественную собственность на средства производства[4][5][6][7][8][9][10][11]. В более широком смысле социализм можно определить как политическую тенденцию, основным принципом которой является стремление к миру, основанному на гармоничной социальной организации и борьбе с несправедливостью. В экономическом плане социализм характеризуется общественным и/или государственным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов[12][4][5][6][7][8][9][10][11]. В зависимости от контекста слово «социализм» может определять идеологию, экономику, политический режим или социальную организацию.

И из той же статьи

Национал-социализм
Социалистические тенденции были сильны[источник не указан 2166 дней] на начальном этапе развития германского национал-социализма (1922—1934). В частности, социалистическую платформу занимал[источник не указан 2166 дней] один из основателей НСДАП Грегор Штрассер[Прим. 4].
Национал-социализм (нацизм) отличался от коммунизма в своём отношении к собственности. Нацисты не экспроприировали частную собственность, а лишь подчиняли целям и задачам государства. Гитлер, в частности, не раз указывал, что социализм в его понимании — это в первую очередь обобществление душ, а не собственности: собственность можно оставить в какой-то мере в частных руках, если поставить собственника, управляющего ею, в зависимость от государства[58].
...
Нацизм и коммунизм объединяло отрицание либеральной демократии и замена рыночной экономики государственным планированием[79].
источник

DB

Demyan Bednij in /MARX/
если они такие идентичные, то где у совков свои хенкели и круппы?
источник

Б

Бухтяр Б.-Б. in /MARX/
Четыре таких робота плюс работник для обслуживания обойдутся дешевле чем четыре повара и один разнорабочий.

Но дело в том, что даже одного такого робата слишком много, а «разнорабочий» по его обслуживанию превращается уже в техника.

Соответственно, в Кентукки эти роботы пока не нужны, а в Сан-Франциско их купят. И уже купили более 60 штук, т.е. 60 поваров остались без работы.

И появилось 60 «разнорабочих»-техников. Наверное теперь им можно платить по 8 долларов в час.

Нет. Работники болеют, не приходят, плохо работают, воруют, плюют в пищу.

Роботы ломаются, тупят и капают в еду маслом.

Придётся. Одного работника вместо 5-7 (роботы-официанты тоже уже есть, и роботы посыльные тоже)

В этом противоречие капитализма и автоматизации с одной стороны, ведь просто уволенные работники больше не могут покупать гамбургеры. А прибыль в этой схеме, с другой стороны, всё равно будет приносить один оставшийся работник, которого будут использовать более интенсивно.

Даже если стоимость робота с обслуживание окупается за два года - выгодно.

Это выгодно ровно до тех пор, пока где-то ещё есть живой труд, откуда будет перераспределяться прибавочный продукт для покрытия затрат на % приобретение роботов. Разумеется в схеме с прибылью. Дальнейший сценарий я описал, говоря про модель с гипотетической полной автоматизацией.

Гамбургерные в США ОЧЕНЬ часто работают 24/7. Потому что бургеры едят и утром (те кто не спал ночью) и в обед, и вечером, под бухло.

Капслок не делает аргумент убедительнее. Что с роботом, что без, круглосуточная работа требуется в гораздо меньшем числе случаев, чем «нормальная».

Наличие нескольких таких роботов решает проблему каждой точки общепита - как нанять работников только на 2-3 пиковых часа - ведь никто не хочет работать только 2-3 часа в день - нет смысла.

Это ведёт к сокращению точек общепита, ведь все уже покушали из одного корытца. В свою очередь это вступает в противоречие с удобством расположения, люди и не станут ехать, условно, на другое конец города, чтобы съесть гамбургер. Число точек общепита продиктовано не тем, что нельзя построить один большой сарай и накормить в нём весь город, а напротив — стремлением расположить их ближе к потребителю, тем самым привлекая его зайти именно туда. Но расположение точки вблизи каждого потребителя/группы потребителей снимает вопрос о необходимости иметь в них дикую производительность, при которой робаты могут показать своё превосходство.
источник