M
Сейчас там никого нет, вечер субботы, все ушли 😁
Size: a a a
2020 October 24
S
В энтерпрайсных agile-командах бывает совмещение роли sm и pm. Обычно говорят о конфликте интересов, но при правильно выстроенном процессе его нет. Pm помогает команде адекватно составить спринт-бэклог с учётом ряда факторов, обычно это роудмэп решения задачи в смежных командах, а затем помогает команде этот спринт-бэклог выполнить
ET
Sonya
В энтерпрайсных agile-командах бывает совмещение роли sm и pm. Обычно говорят о конфликте интересов, но при правильно выстроенном процессе его нет. Pm помогает команде адекватно составить спринт-бэклог с учётом ряда факторов, обычно это роудмэп решения задачи в смежных командах, а затем помогает команде этот спринт-бэклог выполнить
Наличие роли РМ в аджаил-командах - порочная практика
S
Это один из вариантов организации процессов при большом объеме интеграционно нагруженных задач в команде
ET
Другими словами - это один из костылей при криво выстроенных процессах
BK
вообще планы нужны не для определеннсти, а для состояния неопределенности... чтобы понимать как ты думал, что проектировал и т.п. и это тоже прекрасно преподается и преподносится (например в той же программе МБА). Все сроки - это не числа а распределения плотнсти вероятности. А трактовка этог всего как недвижимые точки, железобетонные обязательства, как и отказ от этого всего - это чень наивная позиция
Хорошо сказано! Добавлю, что в случае проработки нескольких сценариев возможного развития событий проще принимать решения когда что то идет не так. Плюс если наделить полномочиями руководителей подразделений отклоняться от точных цифр и двигаться в направлении намеченной цели
S
Другими словами - это один из костылей при криво выстроенных процессах
Я не сторонник расово чистых процессов по книжке, если это противоречит реальности жизни команды. Это работает, и работает нормально в ряде команд, разделенных с кучей смежников и вендоров структурно
ET
Sonya
Я не сторонник расово чистых процессов по книжке, если это противоречит реальности жизни команды. Это работает, и работает нормально в ряде команд, разделенных с кучей смежников и вендоров структурно
"Зачем нам мерседес, когда есть запорожец?")))
S
"Зачем нам мерседес, когда есть запорожец?")))
Типичный комментарий для этого чата) реальность не интересна начисто
N
Когда на рынок вышел Gett, таксисты бастовали, кололи шины, били морды. Gett ушёл? Нет, не ушёл. И таксисты со временем тоже нашли свою нишу, немного другую. У ПМ-ов тоже будет своя ниша, где только они и будут востребованы.
Если же у Вас падает забрало на словосочетание "ПМ не нужен", то, например, в профильном ПМ-ском чате большинство думает и смотрит на мир так же, как и Вы. Возможно, это выход?
Если же у Вас падает забрало на словосочетание "ПМ не нужен", то, например, в профильном ПМ-ском чате большинство думает и смотрит на мир так же, как и Вы. Возможно, это выход?
Я не ПМ. Здесь также черно-белое восприятие за СМщиков. И даа, но яяя остаюсь, таам где мне хочется быть😄😄 без подмены понятий и перехода в намеки намечные 😜
ET
Sonya
Типичный комментарий для этого чата) реальность не интересна начисто
Как раз напротив, реальность может быть близка к идеалу, но есть люди, которые готовы жить полумерами и не получать от них результат. Обычно, куда приходит Аджаил, там РМ умирает из-за не нужности, но вы оставили, любопытно
N
Вечно эти заказчики планы путают! 😂
Вам смешно, а у нас любят сначала план с заказчиком согласовать, а потом этот заказчик все мозги вам проест этими же датами, и класть он хочет едешь , что изменения от него же и шли
M
Как раз напротив, реальность может быть близка к идеалу, но есть люди, которые готовы жить полумерами и не получать от них результат. Обычно, куда приходит Аджаил, там РМ умирает из-за не нужности, но вы оставили, любопытно
И если бы ни эти люди, жизнь вообще была бы идеальна, а они всё время палки в колеса вставляют! На сколько же проще с роботами работать! 😂
M
Nataly
Вам смешно, а у нас любят сначала план с заказчиком согласовать, а потом этот заказчик все мозги вам проест этими же датами, и класть он хочет едешь , что изменения от него же и шли
Процессы нужно менять - у вас дело не в конкретных ролях, а в процессах
N
Sonya
Я не сторонник расово чистых процессов по книжке, если это противоречит реальности жизни команды. Это работает, и работает нормально в ряде команд, разделенных с кучей смежников и вендоров структурно
Поддерживаю. Может исторически любит народ на красных и белых делить, отметая многообразие форм жизни... по мне так главное чтобы разрабам не мешали ни те не другие
S
Как раз напротив, реальность может быть близка к идеалу, но есть люди, которые готовы жить полумерами и не получать от них результат. Обычно, куда приходит Аджаил, там РМ умирает из-за не нужности, но вы оставили, любопытно
Представляете, реальность может быть разная. У меня нет двух похожих команд с совершенно одинаковой организацией процессов, хотя все работают в рамках одного департамента) и есть команды, где pm неплохо помогает жить по ряду причин
ET
И если бы ни эти люди, жизнь вообще была бы идеальна, а они всё время палки в колеса вставляют! На сколько же проще с роботами работать! 😂
Почитали бы вы переписку выше и пришли бы к тому-же. Кому я отвечаю, надо менять процессы
M
Почитали бы вы переписку выше и пришли бы к тому-же. Кому я отвечаю, надо менять процессы
К сожалению, нет в и времени, ни желания читать здесь 100500 постов в день
N
Процессы нужно менять - у вас дело не в конкретных ролях, а в процессах
Напишите подробнее пожалуйста. Вот пришел заказчик со своим давай к сроку, при условии что итеративно все меняется, все учитывается и адекватно договаривается. Ии? Какие процессы менять?