Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 October 24

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Ушла плакать в рассвет от ложного взгляда гуру)))
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Так и нормально, бухгалтерии все равно бумажки нужны :) . Вопрос в том, чтобы организовать этот бумажный процесс так, чтобы он не мешал, а помогал.
А мешает?
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
А мешает?
Мне - нет ;)
источник

E

Egor in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Немного про декомпозицию задач 🤣
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Мне - нет ;)
Ой, и мне нет)) как раз вспомнила. Вот случай у нас был: новый проект, всегда заранее обговариваю сроки с разрабом. Согласует, вроде норм работают. Проект запустился, сроки идут, работы тасуем под разрабов, классика - сначала прототип, потом тз офиц. И здесь вывозит - сроки мы не видим, бумажки по тзшке твои проблемы, ушли в себя. Сроки сорваны, кто виноват? И фсе... вот здесь никакие аджайлы не помогут, т.к. все хотелки заказчика оговариваются, все учитывается, и в продукт берется, а на бумаге вот это вот. Раз в месяц пересогласовывать даром ненужные планы - невеселая задача. Вопрос зачем тогда вообще спрашивать хоть кого-то о сроках и выставлять рп козлом отпущения? Пусть тогда идет как идет.
источник

E

Egor in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Egor
Немного про декомпозицию задач 🤣
Тру стори)
источник

B

Bogdan K. in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Egor
Немного про декомпозицию задач 🤣
Ахахаха)) вот зачем все это оказываться )))
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Egor
Немного про декомпозицию задач 🤣
здесь чаще можно другую карикатуру сделать. Большие задачи не можем закончить - предполагаем что слона надо есть по кусочкам, декомпозируем на маленькие, делаем 80% маленьких задач - радуемся тому что много заделиверили. А бизнес говорит - где функционал
источник

N

Nekt in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Задача пм тут будет подбить трудозатраты, заявки-отчёты, выставить счета, проверить оплату. Голый администратор. Остальное бизнес с командой сделают сами, поверь.
модератор на встречи еще не помешает, вести список того о чем договорились
источник

N

Nekt in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
А речь о недоверии шла разве?? Рпшник ведь еще и постановку делает. Махровые программеры обычно говорят скажите как надо, мы сделаем
А как еще говорить, если априори, все что предлагают разработчики фигня? Только рп же может что-то предлагать :)
источник

AP

Aleksei Pimenov in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
А еще может быть разработка большим количеством команд и РП будет заниматься координированием и топить за общий результат
источник

N

Nekt in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Ой, и мне нет)) как раз вспомнила. Вот случай у нас был: новый проект, всегда заранее обговариваю сроки с разрабом. Согласует, вроде норм работают. Проект запустился, сроки идут, работы тасуем под разрабов, классика - сначала прототип, потом тз офиц. И здесь вывозит - сроки мы не видим, бумажки по тзшке твои проблемы, ушли в себя. Сроки сорваны, кто виноват? И фсе... вот здесь никакие аджайлы не помогут, т.к. все хотелки заказчика оговариваются, все учитывается, и в продукт берется, а на бумаге вот это вот. Раз в месяц пересогласовывать даром ненужные планы - невеселая задача. Вопрос зачем тогда вообще спрашивать хоть кого-то о сроках и выставлять рп козлом отпущения? Пусть тогда идет как идет.
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nekt
А как еще говорить, если априори, все что предлагают разработчики фигня? Только рп же может что-то предлагать :)
Ну у вас так, у нас иначе. Если бы было пофиг людям вообще не спрашивали оценку трудозатрат. Не надо тогда сроки ставить а просто брать пул задач и считать это дорожной картой. Подход не верен, а не рп лишний или как здесь все время пишут, поменяю ка пол команды если Што не так. Чет вообще никак...
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
У нас же д как раз таки без отмашки разраба срок никто не ставит. В итоге сами себе ставят неверно а пинают рп...
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Aleksei Pimenov
А еще может быть разработка большим количеством команд и РП будет заниматься координированием и топить за общий результат
Об том и речь. Но здесь что-то про другое вангуют
источник

АЛ

Артем Летюшев... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Ой, и мне нет)) как раз вспомнила. Вот случай у нас был: новый проект, всегда заранее обговариваю сроки с разрабом. Согласует, вроде норм работают. Проект запустился, сроки идут, работы тасуем под разрабов, классика - сначала прототип, потом тз офиц. И здесь вывозит - сроки мы не видим, бумажки по тзшке твои проблемы, ушли в себя. Сроки сорваны, кто виноват? И фсе... вот здесь никакие аджайлы не помогут, т.к. все хотелки заказчика оговариваются, все учитывается, и в продукт берется, а на бумаге вот это вот. Раз в месяц пересогласовывать даром ненужные планы - невеселая задача. Вопрос зачем тогда вообще спрашивать хоть кого-то о сроках и выставлять рп козлом отпущения? Пусть тогда идет как идет.
Ну не спрашивайте оценку у разрабов. Probability или Monte Carlo в помощь.

Какой у вас lead time на условную ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ фичу? Допустим 3 дня. С вас заказчик спрашивает когда фича будет. Вы ему ну вот за 3 дня с такой то вероятностью исходя из нашего опыта. "а можно быстрее"? Можно, но с меньшей вероятностью.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Ой, и мне нет)) как раз вспомнила. Вот случай у нас был: новый проект, всегда заранее обговариваю сроки с разрабом. Согласует, вроде норм работают. Проект запустился, сроки идут, работы тасуем под разрабов, классика - сначала прототип, потом тз офиц. И здесь вывозит - сроки мы не видим, бумажки по тзшке твои проблемы, ушли в себя. Сроки сорваны, кто виноват? И фсе... вот здесь никакие аджайлы не помогут, т.к. все хотелки заказчика оговариваются, все учитывается, и в продукт берется, а на бумаге вот это вот. Раз в месяц пересогласовывать даром ненужные планы - невеселая задача. Вопрос зачем тогда вообще спрашивать хоть кого-то о сроках и выставлять рп козлом отпущения? Пусть тогда идет как идет.
Вот здесь как раз аджайл и поможет.
источник

АЛ

Артем Летюшев... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
У меня 2 лида наоборот любят давать оценки и прогнозы.

Я поспорил с ними 2 раза на алкоголь, 2 раза выиграл, ребята стали менее легкомысленнвми.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Об том и речь. Но здесь что-то про другое вангуют
Здесь про то, что план устаревает сразу по его составлении. И про то, что надо научиться жить в условиях неопределённости, а не загонять всех в прокрустово ложе планов. Про то, что два разраба одну и ту же задачу сделают по-разному и за разное время. Про то, что это не табуретки, оценки на производство которых можно легко масштабировать и повторить с точностью.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
И никакие коэффициенты обрисковки ситуацию не спасут, потому что всегда остаётся область, в которой мы ещё не знаем, чего мы не знаем.
источник