Size: a a a

Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP

2020 October 24

ГМ

Григорий Матросов... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Тогда посадить заказчика вместе с командой и пусть максимально прозрачно обо всем договариваются сами. А РП в стороне пусть про бюджеты думает.
Заказчик с командой договорился. Команда взяла под козырёк и убежала что-то делать. Заказчик, не мудрствуя прибегает к РП и просит фиксить сроки готовности. В итоге: сроки полученные от команды и РП и Заказчиком не совпадают, команда делает продукт с огромным оверхедом, РП и Заказчик ругаются между собой. Зато СкрамНо в оболочке WaterFall.)))
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Григорий Матросов
Заказчик с командой договорился. Команда взяла под козырёк и убежала что-то делать. Заказчик, не мудрствуя прибегает к РП и просит фиксить сроки готовности. В итоге: сроки полученные от команды и РП и Заказчиком не совпадают, команда делает продукт с огромным оверхедом, РП и Заказчик ругаются между собой. Зато СкрамНо в оболочке WaterFall.)))
При чем тут скрам? Я просто предлагал убрать посредника и дать людям договориться между собой самим. А РП потом пусть думает где какие допники заключать, чтобы эти договорённости можно было узаконить.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Так и происходит. Неэффективно...
Плакаль весь аджайл в водопаде
Да не, просто бумаг сильно много надо и постоянно :)
источник

ГМ

Григорий Матросов... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
При чем тут скрам? Я просто предлагал убрать посредника и дать людям договориться между собой самим. А РП потом пусть думает где какие допники заключать, чтобы эти договорённости можно было узаконить.
И часто у вас такое получается? Когда заказчикИ с командой договариваются, без посредников? На моей практике, всегда ищут того, кто закомитится по срокам и бюджетам. У меня не получалось транслировать групповую ответственность команды за их действия. Приходится в качестве РП брать «грех» на себя. От этого и пушинг, а не пуллинг.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Григорий Матросов
И часто у вас такое получается? Когда заказчикИ с командой договариваются, без посредников? На моей практике, всегда ищут того, кто закомитится по срокам и бюджетам. У меня не получалось транслировать групповую ответственность команды за их действия. Приходится в качестве РП брать «грех» на себя. От этого и пушинг, а не пуллинг.
Это получается тогда, когда между заказчиком и исполнителем есть доверие. А вот что сделать, чтобы оно возникло и не пропало со временем, - это один из самых сложных вопросов, однозначных ответов на который нет и универсальных рецептов тоже нет.

И да, у меня получается 😳
источник

ГМ

Григорий Матросов... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Игорь, я без троллинга или какого-то наезда, просто у меня «болит сейчас» и предстоит подобную «боль» тиражировать. Пытаюсь найти способ исправления ситуации.
источник

ГМ

Григорий Матросов... in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Это получается тогда, когда между заказчиком и исполнителем есть доверие. А вот что сделать, чтобы оно возникло и не пропало со временем, - это один из самых сложных вопросов, однозначных ответов на который нет и универсальных рецептов тоже нет.

И да, у меня получается 😳
С доверием, да, проблема вечная, как мир! Годами совместной работы решается(
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Григорий Матросов
Игорь, я без троллинга или какого-то наезда, просто у меня «болит сейчас» и предстоит подобную «боль» тиражировать. Пытаюсь найти способ исправления ситуации.
Я за открытые переговоры без посредников. Никто не любит, когда его обманывают. Тем более, за его же деньги.
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Григорий Матросов
С доверием, да, проблема вечная, как мир! Годами совместной работы решается(
Да, один самых действенных способов. Жаль, что не из самых быстрых :)
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
При чем тут скрам? Я просто предлагал убрать посредника и дать людям договориться между собой самим. А РП потом пусть думает где какие допники заключать, чтобы эти договорённости можно было узаконить.
Они не хотят
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Они не хотят
Кто "они"?
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Я за открытые переговоры без посредников. Никто не любит, когда его обманывают. Тем более, за его же деньги.
А речь о недоверии шла разве?? Рпшник ведь еще и постановку делает. Махровые программеры обычно говорят скажите как надо, мы сделаем
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
При чем тут скрам? Я просто предлагал убрать посредника и дать людям договориться между собой самим. А РП потом пусть думает где какие допники заключать, чтобы эти договорённости можно было узаконить.
Тогда зачем все СМ и остальные вообще нужны??
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
А речь о недоверии шла разве?? Рпшник ведь еще и постановку делает. Махровые программеры обычно говорят скажите как надо, мы сделаем
Всё одно к одному, правда?
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
А научить? Теорию знать мало, надо ещё уметь её применять :)
Ушла плакать в рассвет от ложного взгляда гуру)))
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
По факту спасибо за ответы. Дало понимание что везде так и у всех так. А значит мы в тренде))) живем дальше
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Всё одно к одному, правда?
Нет вроде как. А кстати учить то никого и не дадут до тех пор пока рп воспринимается как администратор
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Тогда зачем все СМ и остальные вообще нужны??
Открываем аджайл манифест и читаем 4 ценности и 12 принципов. Вот альтернативный подход к организации работ.
источник

N

Nataly in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Igor Larchenko
Открываем аджайл манифест и читаем 4 ценности и 12 принципов. Вот альтернативный подход к организации работ.
Мы так и делаем. А отчитываться надо по бамажке в любом случае..эх
источник

IL

Igor Larchenko in Agile, Scrum, Lean, Kanban, XP
Nataly
Мы так и делаем. А отчитываться надо по бамажке в любом случае..эх
Так и нормально, бухгалтерии все равно бумажки нужны :) . Вопрос в том, чтобы организовать этот бумажный процесс так, чтобы он не мешал, а помогал.
источник