Size: a a a

2020 August 04

СА

Сергей Аксёнов... in ctodailychat
Ruslan
про ESOP - очень круто, что такое делаете, в России не часто такое есть.

Про KPI, мое сомнение по поводу KPI связано с тем, что тут очень часто все может вылиться в "работу ради работы". Примерно, как считать часы у разработчиков, что потом может сойтись в рисование максимума часов. Как-то это балансируете? Может метрики разных видов, которые друг друга балансируют по KPI
Пропустил вопрос. KPI менеджер выставляет индивидуально, когда человек просит о повышении зарплаты внутри вилки, без смены грейда.

Есть ещё отдельная тема индивидуальных планов развития, но это у нас ещё впереди, пока не хватает сил заниматься этим системно(
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
Сергей Аксёнов
Пропустил вопрос. KPI менеджер выставляет индивидуально, когда человек просит о повышении зарплаты внутри вилки, без смены грейда.

Есть ещё отдельная тема индивидуальных планов развития, но это у нас ещё впереди, пока не хватает сил заниматься этим системно(
О, получается все еще интереснее. Можно получить за меньше чем у соседа деньги больший KPI:) И сосед вырастет, делая твой объем, а ты нет
источник

СА

Сергей Аксёнов... in ctodailychat
Onlinehead
Амбициозных получается за борт?
Амбициозные могут самореализовываться иначе: через статьи и конференции, через вклад в опенсорс. Кто-то, конечно, уходит с повышением в другие компании. Но пока чаще уходят после плохих ревью куда попроще на те же примерно деньги.
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
Сергей Аксёнов
Амбициозные могут самореализовываться иначе: через статьи и конференции, через вклад в опенсорс. Кто-то, конечно, уходит с повышением в другие компании. Но пока чаще уходят после плохих ревью куда попроще на те же примерно деньги.
Выглядит как место работы для восторженных молодых специалистов:)
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
А что за компания, если не секрет?
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
Onlinehead
Выглядит как место работы для восторженных молодых специалистов:)
Я если что извиняюсь, мне кажется я несколько тиксично могу восприниматься, но я послезавтра уйду в отпуск и наверно мне полегчает.
источник

A

Artur in ctodailychat
Onlinehead
Я если что извиняюсь, мне кажется я несколько тиксично могу восприниматься, но я послезавтра уйду в отпуск и наверно мне полегчает.
вроде норм
источник

A

Artur in ctodailychat
а у Сергея вообще иммунитет к токсичности
источник

СА

Сергей Аксёнов... in ctodailychat
Onlinehead
О, получается все еще интереснее. Можно получить за меньше чем у соседа деньги больший KPI:) И сосед вырастет, делая твой объем, а ты нет
Давай на пальцах. Грейд PHP-миддла у нас сейчас - 170-210. Допустим человек получает 190, приходит ко мне и говорит: хочу больше, но на сеньора пока не тяну. Я ему могу ответить: окей, смотри, ты у нас работаешь год, ты уже ценный член команды, но ты три раза за прошлый квартал выкатил баги в прод. Давай мы с тобой договоримся, что ты старательно смотришь свой код, лучше выбираешь коллегу для code review, пишешь подробные инструкции для QA, в результате у тебя за два следующих месяца не будет ни одного такого инцидента. И вот тебе ещё задача со звёздочкой - лежит в бэклоге, требует попутно врубиться в сервис на Kotlin. Сделай ещё её - и вот тебе повышение.

А другому я скажу - выступи на конференции, у тебя есть готовая тема, а вообще тебе пора бы уже и грейд поменять, давай с тобой распишем план на полгода, как тебе этого добиться.
источник

СА

Сергей Аксёнов... in ctodailychat
Onlinehead
А что за компания, если не секрет?
источник

A

Artur in ctodailychat
Сергей Аксёнов
Давай на пальцах. Грейд PHP-миддла у нас сейчас - 170-210. Допустим человек получает 190, приходит ко мне и говорит: хочу больше, но на сеньора пока не тяну. Я ему могу ответить: окей, смотри, ты у нас работаешь год, ты уже ценный член команды, но ты три раза за прошлый квартал выкатил баги в прод. Давай мы с тобой договоримся, что ты старательно смотришь свой код, лучше выбираешь коллегу для code review, пишешь подробные инструкции для QA, в результате у тебя за два следующих месяца не будет ни одного такого инцидента. И вот тебе ещё задача со звёздочкой - лежит в бэклоге, требует попутно врубиться в сервис на Kotlin. Сделай ещё её - и вот тебе повышение.

А другому я скажу - выступи на конференции, у тебя есть готовая тема, а вообще тебе пора бы уже и грейд поменять, давай с тобой распишем план на полгода, как тебе этого добиться.
ну вот, и тут все в менеджерские скилы упирается
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
Сергей Аксёнов
Давай на пальцах. Грейд PHP-миддла у нас сейчас - 170-210. Допустим человек получает 190, приходит ко мне и говорит: хочу больше, но на сеньора пока не тяну. Я ему могу ответить: окей, смотри, ты у нас работаешь год, ты уже ценный член команды, но ты три раза за прошлый квартал выкатил баги в прод. Давай мы с тобой договоримся, что ты старательно смотришь свой код, лучше выбираешь коллегу для code review, пишешь подробные инструкции для QA, в результате у тебя за два следующих месяца не будет ни одного такого инцидента. И вот тебе ещё задача со звёздочкой - лежит в бэклоге, требует попутно врубиться в сервис на Kotlin. Сделай ещё её - и вот тебе повышение.

А другому я скажу - выступи на конференции, у тебя есть готовая тема, а вообще тебе пора бы уже и грейд поменять, давай с тобой распишем план на полгода, как тебе этого добиться.
Первый кейс более менее понятен. Второй выглядит как манипуляция про "давно пора, но вот тебе еще экстры и только потом, через полгода, мы тебе чет сделаем".
источник

СА

Сергей Аксёнов... in ctodailychat
Onlinehead
Выглядит как место работы для восторженных молодых специалистов:)
У меня ощущение, что мы - место для состоявшихся сеньоров, у которых есть семьи, дети, хобби, требующие времени и сил, а работа - это просто работа.
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
Ну то есть второе выглядит прям нехорошо. Ты знаешь что ты достоин, менеджер знает что ты достоин, но при этом тебя все равно нагружают экстрой вместо того признать факт и отсыпать.
источник

СА

Сергей Аксёнов... in ctodailychat
Onlinehead
Первый кейс более менее понятен. Второй выглядит как манипуляция про "давно пора, но вот тебе еще экстры и только потом, через полгода, мы тебе чет сделаем".
Я готов услышать ответ "нафиг не хочу быть сеньором, хочу быть миддлом по верхней планке, а в свободное время участвовать в соревнованиях радиоуправляемых моделей". Real talk)
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
Вообще я понимаю манипуляцию про "добиться вместе, повышение ценности события и т.д.", но именно потому, что я это понимаю, мне это и неприятно. Не очень понятно, почему не стоит выйти в дверь вместе со знаниями и получить то же самое на стороне через 2 недели, а не полгода.
источник

SG

Samat Galimov in ctodailychat
Сергей Аксёнов
В компании работает около 60 инженеров: iOS, Android, backend, frontend, QA, SRE. Я руковожу бэкендом, это самый большой отдел. У нас есть грейды, они общие по компании, их пока четыре, примерно соответствуют джун/миддл/сеньор/[тимлид|принципал] (последний грейд можно получить как за выполнение руководящих обязанностей, так и за высокую квалификацию).

У грейдов есть вилки от-до, в каждом отделе свои, сеньор iOS дороже Андроида, например. Вилки эти известны и заявляются в вакансиях. Человек нанимается на определённый грейд, по окончании испытательного срока он подтверждается (в редких случаях можно предложить грейд ниже, если человек не тянет, но и расставаться с ним не хочется).

Для изменения денег внутри грейда нужно получить аппрув руководителя департамента. Такое изменение привязывается к определённым KPI - сократить выкатку багов на прод, затащить какую-то важную задачу в срок и без багов, принять участие в конференции в качестве докладчика и т.п.

Для изменения грейда надо два квартала подряд получить оценку выше среднего на performance review (там по сути трёхбалльная шкала: норм-не норм-круто), и получить аппрув руководителей остальных департаментов и CTO.

Все зарплаты и вилки раз в год индексируются на инфляцию, также отдельно могут пересматриваться вилки отдельных департаментов, что не влечёт автоматического повышения зарплаты, если только она не стала ниже нижней границы вилки.
признаюсь, все 150 сообщений я не прочитал, но вот за это хочу поднять тебе статус внутри грейда, а при повтором — уже поднять грейд
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
Не, есть конечно компании из которых просто не выйдешь за те же деньги и по сути выхода нет, кроме как играть по правилам, но если ты упоминал джум с его +15%, то наверно это не тот кейс.
источник

O

Onlinehead in ctodailychat
Хотя такой себе фильтр лояльности получается, по сути:)
источник

СА

Сергей Аксёнов... in ctodailychat
Samat Galimov
признаюсь, все 150 сообщений я не прочитал, но вот за это хочу поднять тебе статус внутри грейда, а при повтором — уже поднять грейд
Если я расскажу о том, как устроено performance review - потянет на новый грейд?)
источник